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Discussion: Marche Condo a Toronto Article La Presse

  1. #1
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    Par défaut Marche Condo a Toronto Article La Presse

    Read this and you'll be discouraged at how sleepy Montreal is. I think back to the Aubin article few weeks back where he questioned the three "tall" residential towers proposed or under construction. As someone noted on that thread it just demonstrates how slow things are here.

    http://lapresseaffaires.cyberpresse....3_accueil_POS1

  2. #31
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    Nom : yorkville_condos.jpg
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  3. #32
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    Tout simplement WOW.

  4. #33
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    J'ai passé pratiquement 3-4 semaines à Toronto dans la dernière année.
    Ce n'est évidemment pas la ville "plate" dont on m'a décrite toute mon enfance ; on est loin de Chicago (dont Toronto se compare) ou Vancouver ou Montréal, par contre.

    Ça bouge dans le centre-ville et il n'est pas vide comme Dallas ou Los Angeles, mais la ville reste tout de même froide.

    Il y a beaucoup de bars, d'épiceries en pleins centre et de cafés (autre que Tim Horton). Il y a de plus en plus de verdure. La place devant l'hôtel de Ville est un marché tout l'été.
    Ils ont une "place des festivals (j'ignore le nom officiel). Oui, elle est ridiculement petite et le fait qu'elle soit entouré de pubs la rend particulièrement froide, mais ils en ont une.

    Les berges sont réaménagés. La rue Bloor, Young et Church se transforment de plus en plus.

    Ils ont compris et adopté le secret de Montréal, Vancouver, Chicago et New York. Ne le dites pas trop fort, c'est un secret : Permettre d'habiter au centre-ville.

    Je n'ai aucune misère à imaginer Toronto sans toutes les tours à condo construitent dans les 7-8 dernières années : un centre-ville plate et vide.
    Les gens qui me parlaient d'une Toronto plate ne m'ont pas menti. Ils n'ont simplement pas visité la ville dans les dernières années, soit depuis le boom immobilier au centre-ville.

    Bref, rien de comparable encore à Chicago, New York ou Montréal, mais c'est de mieux en mieux.
    Dernière modification par Gilbert ; 09/03/2011 à 14h13.

  5. #34
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    Thank you for sharing these renderings Maisonneuve. Proof that there are some awesome projects going up in Toronto. It's unfortunate that there are too many people in Montreal who are blind to this fact and enjoy spreading the false notion that nothing of interest is being built in Toronto and that it's still a boring town!
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  6. #35
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    Citation Envoyé par Habsfan Voir le message
    Thank you for sharing these renderings Maisonneuve. Proof that there are some awesome projects going up in Toronto. It's unfortunate that there are too many people in Montreal who are blind to this fact and enjoy spreading the false notion that nothing of interest is being built in Toronto and that it's still a boring town!
    J'ai bien de la misère à voir comment l'appréciation des gens lorsqu'ils visitent une ville puisse être un mensonge. Ce n'est qu'une impression, une préférence personnelle. Visiblement, pour toi la construction des tours à Toronto rend la ville très intéressante. Pour d'autres, en dehors de regarder le chantier et la densité du résultat final, ça n'a pas trop d'intérêt (on ne parle pas d'une architecture de classe mondiale non plus, même si c'est bien joli...), et ça n'occupe pas vraiment son temps en tant que touriste. Bien sûr, de nouveaux résidents peuvent rendre un quartier plus intéressant pour des gens de l'extérieur éventuellement, mais c'est loin d'être une garantie (ou instantané).

    Mais oui, la construction à Toronto reste impressionnante. Je crois que personne ne va nier ce fait. Ni le fait que la ville s'améliore avec le temps.
    Dernière modification par vincethewipet ; 09/03/2011 à 14h03.

  7. #36
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    Toronto's an interesting place. I can say that can I?
    I don't see why it has to be a zero sum game.
    Why is it that someone from Montreal can't say that they like Toronto?
    Why is it that if you say you love Montreal, people automatically assume you hate Toronto?
    THESE are just stereotypes.

    It's probably insecurity, jealousy, contempt or something else more nefarious.

    Though, I've noticed a similar (existential) insecurity living in Toronto these past 4 years. Torontonians hold the same feelings.
    When they find out you're from Montreal, they assume two things:
    1 - That you hate Toronto
    2- That you're a Habs fan

    And if you say you like both Montreal and Toronto, they'll respond by asking you: "But which one do you like more?"

    I usually tell them TORONTO, just because I know if I say MONTREAL they might shrivel up into a fetal position and cry. Conversely, if I get asked that question in Montreal, I usually say TORONTO too, because I know Montrealers are secure enough with their city and know its flaws inside out. Some Torontonians have not developed that type of Mordecai Richler-like indifference to whether you like them or not.

    And as someone who travels back and forth between Toronto and Montreal I always hear people on the train,bus, plane having this conversation:
    Person A: "I love Montreal, it's so European. It's so different from Toronto."
    Person B: "Yes, I know Toronto's so American and so boring. It's too conservative"
    Person A: "Montreal is more laid back, more easy going, more fun"
    Person B: "Yeah, Toronto's all about work, hustle and the grind."
    Person A: "I moved there (Toronto) back in 1982 for work"
    Person B: "Oh did you, really."
    From there the conversation goes into the "Parti Quebecois+Bill 101+referendum = head offices+anglos with money, leaving town" conversation...as if the dynamics at play in Toronto overtaking Montreal as Canada's premier city only started in 1976 - but that's another story for another thread (in fact I wrote on this in another thread way back)

    This never fails, regardless of if I take a train, bus or plane. That conversation of stereotypes and the abbreviated history of Montreal vis-a-vis Toronto economical/social/political relationships gets told every time.

    And there's many Torontonians who think Toronto's a bland and boring city too, despite all the development, growth, bars, restaurants, etc.. They are aware of Montreal as a place of political and linguistic turmoil, but they also acknowledge that it is this unsavory tension that gives Montreal its vivacity in art, music, furniture design, literature and architecture/urbanism.

    If Montrealers wish they had Toronto's modernity; Torontonians wish they had Montreal's built in identity - which comes from the tension we all know too well.

    When you look at the towers being built in Toronto, think of it as a city trying to find itself, its identity and it's reason for existence. A manufacturing of an identity of a place that's not Montreal, New York, Chicago, Los Angeles, London or Paris. But remember - this lack of identity makes sense. If the largest city in a country is suppose to be representative of that country, then Toronto's lack of identity make sense. What is the Canadian identity? What does it mean to be Canadian? Tough questions. Even asking those question of 'What does it mean to be a Montrealer' is tough, but you can come up with some thing.

    And my stating that Toronto is searching for an identity isn't a knock against the city from an Montrealer, because even Torontonians grapple with "what is TORONTO?"
    Just a couple weeks ago Eye Weekly (Toronto version of Montreal Mirror or Voir) held a contest to give Toronto a new nickname, because T.O. and T-Dot were not enough. So they came up with "El Toro" and will be using it strategically in articles in hopes that it sticks. Creating a nickname for yourself and placing it strategically? Even some Torontonians saw that as pathetic.

    So, it's fun watching some of these towers go up in Toronto, and watching this place try to find itself. I heard someone say last week, "Toronto in 2011 is like New York was in 1911." I believe there's some truth in that.
    Dernière modification par Maisonneuve ; 17/03/2011 à 03h42.

  8. #37
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    Excellentes observations Maisonneuve. J'ajouterais que, pendant les 4 dernières décennies, Toronto s'est concentré sur la question de création de richesse et donc de pouvoir, tandis que Montréal s'est concentré sur les thèmes de divisions linguistiques et de classes sociales dans l'espoir de créer un nouvel ordre politique et social. Ce que ça donne? Toronto est un engin créateur de richesse tandis que Montréal est créateur d'identités.

  9. #38
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    J'ai bien de la misère à voir comment l'appréciation des gens lorsqu'ils visitent une ville puisse être un mensonge. Ce n'est qu'une impression, une préférence personnelle. Visiblement, pour toi la construction des tours à Toronto rend la ville très intéressante.
    Ce ne sont pas uniquement les tours qui rendent une ville intéressante. CE sont les quartiers et les gens qui y vivent. De dire que Toronto est une ville platte (comme plusieurs Montréalais aiment dire) c'est tout simplement faux et c'est de la mauvaise propagande de la part de ces montréalais. Toronto est rendu aussi (sinon plus) dynamique que Montréal dans plusieurs aspects et les Montréalais refuse de le voir car il ne veulent pas accepter que peut-être leurs ville a fait du sur-place pendant des décennies!
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  10. #39
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    Moi je trouve que le seul problème de Toronto, c'est que s'est remplis de fans des maples leafs! si on exclus cette partit, j'ai rien contre

  11. #40
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    Bon point!

    Great post Maisonneuve!
    Dernière modification par Habsfan ; 17/03/2011 à 13h21.
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