Voir la version complète : Redéveloppement Gare Windsor - 520M$
Vous pouvez remercier Yarabundi sur SSP pour cet Article. Je suis très heureux d'apprendre que nous aurons une nouvelle salle de spectacles, il était temps. Aussi, j'ai hâte d'aller voir le Canadien s'entraîner à Brossard!:)
Le Groupe Gillett prépare un gros investissement
06:42 | André Dubuc, Journal LesAffaires
Le propriétaire du Canadien George Gillett construira-t-il une salle de spectacles à Montréal, comme plusieurs semblent le croire, après avoir acheté un terrain situé tout juste à côté du Centre Bell ?
Pour en savoir plus
Groupe Gillett
Centre Bell
Canadien de Montréal
Article connexe
Le 2 mars, une société à numéros dirigée par Alain Gauthier, vice-président aux opérations du Centre Bell, a payé quelque 21,5 M$ pour acquérir un terrain de stationnement de 95 000 pi2 situé à l'angle des rues Peel et Saint-Antoine, au sud-ouest du centre-ville.
Le pied carré revient à 230 $, un montant important qui laisse présager la réutilisation rapide du terrain dans le cadre d'un projet générant des revenus. À titre de comparaison, le terrain situé de l'autre côté de la rue, au sud de la rue Saint-Jacques, s'est vendu 140 $ le pied carré en février.
Selon les renseignements que nous avons recueillis, mais qui n'ont pas été confirmés par le Groupe Gillett, celui-ci y construirait une salle de spectacles de 3 500 à 4 000 places, un stationnement et des commerces.
Alain Gauthier, qui a été un artisan de premier plan lors de la construction du nouveau domicile du Canadien en 1996, n'avait pas rappelé le journal LES AFFAIRES au moment de mettre sous presse.
" Ce terrain est bien situé, servi par l'autoroute, la gare de trains et deux stations de métro. Ce terrain est aussi bien situé que le Centre Bell ", dit André Ménard, vice-président, salles et spectacles, de l'équipe Spectra.
Les vendeurs sont liés à Placements Mirlaw, de la famille Lawee. Mayer Lawee n'a pas donné suite à notre appel.
Une salle qui comblerait un besoin
Une salle intermédiaire constitue le chaînon manquant dans le réseau de scènes montréalaises. La ville compte plusieurs salles de 2 000 places et moins, mais l'offre se raréfie rapidement au-delà de 3 000 sièges. Après la salle Wilfrid-Pelletier de la Place des Arts, on ne trouve pas grand-chose avant le Centre Bell et ses 21 273 sièges.
" Il y a le Cepsum, le cube du parc Jarry, mais un vrai théâtre de 5 000 places, Montréal n'en a pas, constate M. Ménard. C'est un fait que, parfois, ils [les gens du Groupe Gillett] aimeraient bien avoir une salle de cette taille. C'est un commentaire qu'ils m'ont déjà fait. "
En février, George Gillett confiait d'ailleurs au Journal de Montréal qu'il étudiait la possibilité de faire un investissement substantiel à Montréal, qui ne serait pas lié au sport.
" Je sais que le Centre Bell a un taux d'occupation très élevé, au-delà, je pense, de 320 jours. De ce côté, je peux comprendre qu'il aille dans une salle d'environ 5 000 sièges car c'est le type de spectacles que Gillett accueille déjà ", dit Pierre Deschênes, directeur général du Partenariat du Quartier des spectacles.
Projet de centre d'entraînement à Brossard
On sait que le Groupe Spectacles Gillett a beaucoup de succès. Le Centre Bell affiche complet ou presque. En 2005, il s'était classé au 14e rang sur les revenus annuels tirés de spectacles parmi 104 amphithéâtres de 15 000 places et plus dans le monde, selon le magazine Billboard.
En fait foi la valeur foncière attribuée par la Ville de Montréal au Centre Bell, qui a grimpé de 50 % avec le dépôt du rôle d'évaluation en 2007, est de 225 M$.
Pour libérer des plages horaires, les propriétaires du Club de hockey Canadien envisagent d'aménager une patinoire dans le Quartier DIX30, à Brossard, pour y tenir les séances d'entraînement. Selon Devimco, le promoteur du centre DIX30, ce projet est toujours à l'ordre du jour. Il est même question d'un partenariat avec la Ville de Brossard, qui déménagerait des services municipaux dans le centre d'entraînement.
Le maire de Brossard, Jean-Marc Pelletier, ne veut pas accorder d'entrevue sur ce sujet avant deux à trois semaines, nous dit-on à l'hôtel de ville.
Ça bouge dans Griffintown
La récente transaction de la société liée au Groupe Gillett s'inscrit dans le renouveau immobilier qui anime le quartier Griffintown, au sud-ouest du centre-ville.
En février, True North Properties, qui a développé avec succès les copropriétés des Terrasses et Jardins Windsor, a vendu son dernier terrain vacant de 130 000 pi2 au prix de 18,1 M$ à Cannonfield, un grand propriétaire foncier de Toronto. Le lot est situé en façade de la rue Peel, au sud de la rue Saint-Jacques.
Le terrain bénéficie d'un zonage qui permet la construction en hauteur de tours de bureaux et d'hôtels, d'une superficie pouvant atteindre 1,5 million de pi2.
Pour sa part, Devimco, ce développeur associé à la famille Beaudoin (de l'industriel Bombardier), veut construire le Village Griffintown, un projet aux vocations multiples dont la valeur pourrait atteindre 1,5 milliard de dollars.
Selon nos informations, son partenaire financier serait Investissements PSP, le bras investisseur de la caisse de retraite des fonctionnaires fédéraux. PSP est le financier du Groupe Dayan dans la revitalisation du secteur L'Acadie-Chabanel, dans le nord de Montréal.
Devimco a pour vision de construire des plateformes commerciales sur lesquelles seraient érigés des immeubles de logements. Le territoire visé est compris entre les rues Ottawa et l'autoroute Bonaventure, la rue Wellington et le canal Lachine.
La portion commerciale accueillerait des grandes surfaces et des boutiques.
Présent au Marché international des professionnels de l'immobilier (MIPIM), tenu la semaine dernière à Cannes, en France, le coprésident de Devimco, Jean-François Breton, a alors rencontré le maire de Montréal, Gérald Tremblay, et le responsable du développement économique au comité exécutif, Alan DeSousa.
Par le passé, Devimco s'était déjà plainte de la lenteur à laquelle cheminait son mégaprojet dans la machine de l'administration municipale.
bonne nouvelle pour montréal!
WestAust
22/03/2007, 15h05
Tres bonne nouvelle en effet, Montréal a besoin d'une salle d'une telle capacité et disponible pour accueiilir des productions a grand déploiement sur une certaine période de temps
Très bonne nouvelle en effet! J'espère que le projet sera approuvé.
loulou123
22/03/2007, 15h56
Trés bonne nouvelle pour Montréal ,je voit qu on est tous daccord pour ca ,mais comme il adit Elix j éspere que le projet sera approuvé ,car les propositions on a beaucoup mais les projet qui voit le jour sont peu.Mais je reste optimiste pour ce projet car ma sensation me dit qu il va se realiser:)
Trés bonne nouvelle pour Montréal ,je voit qu on est tous daccord pour ca ,mais comme il adit Elix j éspere que le projet sera approuvé ,car les propositions on a beaucoup mais les projet qui voit le jour sont peu.Mais je reste optimiste pour ce projet car ma sensation me dit qu il va se realiser:)
Super bonne nouvelle - mais encore... - est-ce que la ville ne met pas tout en place pour créer un quartier des spectacles? Et voila que la plus imposante salle sera ailleurs! Pourquoi ne pas faire une 'trade' de terrain entre la ville et Gillet pour qu'il construise sa salle sur l'ilot balmoral???
Peu être cette salle ouvrira le nouveau centre-ville vers le bassin Peel. ?
Bonne nouvelle - mais je le placerais dans le quartier des spectacles.
Bonne nouvelle! J'ai hâte de voir les rendus!
J'ai confiance en la ville. Gillett est important pour montréal.
Pourquoi ne pas faire une 'trade' de terrain entre la ville et Gillet pour qu'il construise sa salle sur l'ilot balmoral???
PCQ Gillett veut garder ce projet proche du CEntre Bell!
Moi aussi j'aurais préféré que ce projet soit au coeur du quartier des spectacles, mais peut importe où elle sera construite c'est une bonne nouvelle!
WestAust
23/03/2007, 11h58
Et Gillett sait probablement que l'emplacement de cette salle est meilleur a l'endroit qu'il propose que dans le quartier des spectacle.
Juste en bas du centre ville, donc acces facile des bureaux, parking en masse, plein de restaurants, d'hotels.
Le Quartier des spectacles c'est bien beau, mais ca prend un méchant coup de barre dans le coin, et pas seulement des salles de spectacles. So far rien de bien concret a été proposer pour améliorer le coin, c'est bien beau des atelier de theatre, un centre de vente de billet, mais c'est pas ca qui va amener les gens a vouloir se deplacer dans ce coin la.
Passé le tnm en ce moment, c'est un no man's land pour bien du monde, ca fait dur ce coin la, ca prend bcp d'investissement pour rendre cela plus propre, plus agréable, et pour l'instant, il y a rien qui sors de la bouche de promoteurs privés qui sont peut-etre sceptique a l'idée de s'installer dans ce coin la, et de la viabilité de tout le concept du quartier des spectacle.
Et Gillett sait probablement que l'emplacement de cette salle est meilleur a l'endroit qu'il propose que dans le quartier des spectacle.
Juste en bas du centre ville, donc acces facile des bureaux, parking en masse, plein de restaurants, d'hotels.
Tu as entièrement raison! Ce site est proche du C-V et beaucoup de gens peuvent s'y rendre à pieds!
On a déjà parlé d'un projet de tour de 21 étages avec stationnement et résidences étudiantes sur ce site, quelqu'un sait si cela s'ajouterait au projet de salle?
On a déjà parlé d'un projet de tour de 21 étages avec stationnement et résidences étudiantes sur ce site, quelqu'un sait si cela s'ajouterait au projet de salle?
Et oui, c'est le terrain du 750 Peel. Et bien, va peut-être falloir faire notre deuil de ce projet.:(
Dans l'article, il me smeble qu'ils parlent de magasins et d'une salle seulement.
http://img180.imageshack.us/img180/3608/dsc0442pu0.jpg
C'est en plein ça. C'est sur ce terrain que la salle de spectacles devrait voir le jour!
Le Socialiste
26/03/2007, 12h15
une salle de spectacle c'est bien mais hormis des humoriste je ne vois pas vraiment comment une telle salle poura se remplir...
une salle de spectacle c'est bien mais hormis des humoriste je ne vois pas vraiment comment une telle salle poura se remplir...
Il y a pas d'humoriste au centre bell et ça empêche pas qu'il s'y passe tout le temps quelque chose....:cool:
une salle de spectacle c'est bien mais hormis des humoriste je ne vois pas vraiment comment une telle salle poura se remplir...
Des groupes de musique(qui ne sont pas aussi gros ue U2 ou Madonna).
iamthewalrus
26/03/2007, 16h48
c'est toujours bon d'avoir de la place....il y a surment des groupes qui aimeraient quelquefois faire des représentations pendant plusieurs soirs mais qui ne le peuvent pas à cause que la salle est déjà réservée pour quelqu'un d'autre le lendemain....de toute façon Mr. Gillet doit savoir ce qu'il fait....moi ce que j'aimerais qu'ils fassent aussi c'est la promotion des groupes anglophones montréalais....il ya pleins de bon bands anglophone qui sont obligés d'aller jouer au États et dans le ROC pour se faire connaître pour ensuite se faire apprécier ici.....
Le Socialiste
27/03/2007, 12h24
Des groupes de musique(qui ne sont pas aussi gros ue U2 ou Madonna).
je ne l'ai pas mentionné mais je le pensais par contre ces personnalités ne viennent pas a Montréal a toute les semaines...
donc selon moi la salle sera assez difficile a remplir...
La salle sera pleine croyez-moi...
croyez moi, pas seulement des groupes de musique, mais des gros "partys" aussi!!
Je connais pas mal tous les promoteurs en ville et pour eux avoir une bonne place pour faire un party est difficile!!
Ornello Mastrocola
03/04/2007, 08h31
Do you we know who the architect(s) for this is/are? Do we have an outline of what this place might look like...or is it still too early?
Do you we know who the architect(s) for this is/are? Do we have an outline of what this place might look like...or is it still too early?
it's still too early!
Le CP vendra la gare Windsor
1 août 2007 - 08h09
LaPresseAffaires.com
Michel Munger (michel.munger@lapresseaffaires.com)
[/URL]
Le transporteur ferroviaire [URL="http://www.lapresseaffaires.com/section/LANSTEIN&TaxIDList=20061789&Word=Canadien%20Pacifique"]Canadien Pacifique (http://javascript<b></b>:changeFontSize2('ftsize')) (CP (http://www.lapresseaffaires.com/section/LAINVESTIR06&tabnumber=0&sym2=T_CP&sym=T.CP)) annonce qu'elle met en vente un joyau immobilier, voulant se départir de la gare Windsor et d'actifs connexes à Montréal.
var nsteinWords;nsteinWords = unescape('');La compagnie explique ce matin qu'elle lance un appel d'offres qui lui permettra de pleinement évaluer ce que la gare peut générer comme transaction. Le processus durerait de 12 à 18 mois.
Le CP cherche avant tout à réduire les dépenses permanentes d'exploitation.
Avec cette décision, plusieurs parcelles de terrain dont l'immeuble à bureaux et le jardin cour de la gare, la tour Windsor et l'espace appartenant au CP dans le parc de stationnement du Centre Bel pourront être vendus.
Toutefois, le Canadien Pacifique (http://www.lapresseaffaires.com/section/LANSTEIN&TaxIDList=20061789&Word=Canadien%20Pacifique) entend maintenir sa présence sur les lieux avec 380 employés. Il louerait au nouveau propriétaire 79 000 pieds carrés de locaux.
L'acheteur potentiel ne pourra pas faire n'importe quoi avec la gare. Elle a été désignée en tant que monument historique, mais aussi de «gare patrimoniale» en vertu de la Loi sur la protection des gares ferroviaires patrimoniales.
L'action du CP a clôturé à 78,50 $ mardi à Toronto.
Atleast the people who buy it, can not do much too it seeing it is a historic building :)
yes and no, but this will also mean that some vacant and underperforming buildings/lots will be sold to people who want to develop them, not like the CP who just lay them there underused.
I think a new contemporary concert venue in Montreal would be great.
http://farm3.static.flickr.com/2362/2122299510_47b09b1c85.jpg?v=0
A new venue The Nokia Theatre http://www.nokiatheatrelalive.com/ opened in L.A. recently. I think it is a great example of what we could expect in Montreal.
http://farm3.static.flickr.com/2085/2121521741_703b3a4c35.jpg?v=0
The Nokia Theatre is a 7100 seat theatre. So a little bigger then the one we are talking about for Montreal.
http://la.curbed.com/2007_08_nokia.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2120/2122299448_62c159b27d.jpg?v=0
These large theatres are a much nicer way to see a concert then at the top of a large arena.
http://www.hockeyarenas.net/hockeyarenas/stadien_5/ru/stpet/burgsky3.jpg
The Bell Centre is great for large concerts. But it can be too big for smaller concerts, being one of the biggest arenas in the world, perhaps only second to the SCC Peterburgsky arena in St Petersburg Russia shown above.
The Nokia Theatre can also be downsized by means of large curtains that close off the balcony areas.
http://farm3.static.flickr.com/2068/2121519613_d5bf1b89bf.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2081/2122299390_e37e3fa206.jpg?v=0
I would love to see a facility like this in Montreal.
internationalx
17/12/2007, 21h44
I live in LA and the Nokia Theater, while a great venue, looks like a big box retail store from the outside; as if no one put any thought or effort into the exterior design. I'd prefer to see a concert venue integrated into a mixed use project.
I like the idea of a mixed use project that involves a large concert venue. I do agree that the exterior architecture of the Nokia Theatre isn't the nicest. But I do think that the interior is a nice space.
internationalx
19/12/2007, 16h16
I'm always surprised that mixed use hasn't caught on more in Montreal... this is the perfect place for both a concert venue like Nokia AND a residential or hotel component as the spot straddles the business district with the residential neighborhood.
Habs owner buys Windsor Station
Thu, 2008-01-10 06:10.
Richard Deschamps
CJAD news has learned Canadiens owner George Gillett has purchased historic Windsor Station.
There's no word on the purchase price, or what he plans to do with it.
Windsor Station served as the city's main train station until the late 1970s, when Central Station took over. It continued to serve as a commuter train terminal, until the Bell Centre was built in the 1990s. It was then replaced by what's now known as the Lucien L'Allier station.
CJAD news has learned Canadiens owner George Gillett has purchased historic Windsor Station.
There's no word on the purchase price, or what he plans to do with it.
Son of a bitch!!!:yikes: I wonder what Uncle George will do with Windsor Station?
This might not be a bad thing!
I think that George Jr. and GEG in general have had a positive impact on the city of Montreal. In that respect, whatever Gillett decides to do with Windsor Station will most likely be good news.
turn it into a concert hall?
I think that George Jr. and GEG in general have had a positive impact on the city of Montreal. In that respect, whatever Gillett decides to do with Windsor Station will most likely be good news.
I agree...I just hope that the Nimby's won't come out in full force to hinder his plans!
MTLskyline
10/01/2008, 13h30
It's probably going to be used for something like the Gillett Entertainment Group's head office?
It's probably going to be used for something like the Gillett Entertainment Group's head office?
That would surprise me. WE seem to forget that the Bell Centre does have quite a bit of office space in there. There are 7 floors of office space in the Phone Booth...so I doubt they'll move out of there!
I would bet that a portion will be devoted to a Habs museum in conjuction with the Centennial Plaza. I don't think you will see any high rise construction at Windsor station, but this does open the door to the long-ago proposed towers on top of the Bell Centre.
J'ai trouvé ça en fouillant sur le site de photos flickr. Un vieux projet? Serge Savard est-il encore propriétaire du Marmott?
http://farm1.static.flickr.com/84/277427550_f9170b9990_o.jpg
Je viens de voir, 2005 en bas à droite.
Le Fou,
c'Est une création de Serge Lacasse, le Modérateur de Skyscraperpage Québec.
Il avait fait ça juste pour le fun. Pour nous donner une idée de ce qu'une tour de 200 mètres pourrait faire au skyline à cet endroit.
Il n'y a jamais eu de proposition pour cet emplacement par un promoteur!
Source: Presse Canadienne (http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5gpaBYvoIfcG7DHu6ko81K_O4TRyQ)
MONTREAL - Alors que le Canadien Pacifique (TSX:CP) se rapproche de la vente de la gare Windsor, édifice historique de Montréal, un organisme de protection du patrimoine architectural, historique et paysager montréalais se dit préoccupé par ce qui se passera une fois la vente conclue.
Michel Spénard, porte-parole du CP, a confirmé jeudi que le transporteur ferroviaire était impliqué dans des négociations. Il a cependant indiqué qu'aucune entente n'avait pour le moment été signée.
Une station de radio montréalaise a rapporté que l'édifice historique avait été vendu à George Gillett, propriétaire du Club de hockey Canadien de Montréal.
M. Spénard a refusé de se prononcer à ce sujet, affirmant que "nous ne faisons pas de commentaires au sujet de rumeurs ou de spéculations".
Dinu Bumbaru, porte-parole d'Héritage Montréal, s'est dit préoccupé par le sort qui serait réservé à l'immeuble parce que les négociations ont lieu en privé.
M. Bumbaru a indiqué que la gare Windsor était actuellement protégée en vertu de la Loi sur la protection des gares ferroviaires patrimoniales, mais que ce ne serait plus le cas une fois que l'édifice n'appartiendra plus au CP.
Toutefois, M. Spénard a assuré que les "aspects patrimoniaux (de la gare) seront protégés lorsqu'une entente finale sera signée".
Dinu Bumbaru, porte-parole d'Héritage Montréal, s'est dit préoccupé par le sort qui serait réservé à l'immeuble parce que les négociations ont lieu en privé.
C'est normal que les négociations se passent en privé, ce sont deux compangies privés! C'te maudit là veut se fourrer le nez dans les affaires de tout le monde!
Je peux très bien comprendre qu'il veut protéger la Gare Windsor, mais je ne crois pas qu'il y a lieu de s'inquièter.
Le modéraTUER de Skypaspeurpage? Ha ha... beau clavsus. ;)
C'était trop beau pour être vrai.
On verra bien ce qui se passera là.
yarabundi
11/01/2008, 13h11
Il n'y a pas lieu de s'inquiéter parce qu'il y a des gens comme Dinu Bumbaru pour veiller au grain...
With reduced protection for Gare Windsor, would it be possible to build a new entertainment venue between the Arena and the old station? I like the plaza located there and would hate to see it constructed on.
http://farm3.static.flickr.com/2368/2185224881_6d3563bb55_o.jpg
What has been proposed for the Parking lot located to the south of Gare Windsor. Has construction already begun on that location?
That HUGE parking lot remains empty. It is a prime Location for Downtown Montreal. I still don't get why Gilett hasn't tried to purchase it. he could easily buld his 5000 seat theater there.
monctezuma
11/01/2008, 15h05
Moi je prédis qu'ils vont recouvrir la place centrale d'un dôme de verre et en faire une salle de spectacle comme le groupe Gillette en cherche une depuis longtemps.
internationalx
11/01/2008, 18h15
There is not a whole lot that can be done with Windsor Station ever since the mistake that is the Bell Centre.
It could easily become part of a concert hall built in the center court. Afterall, this court/square while nice is not in and of itself a heritage monument as it was the tracks and platforms.
An office building is another option BUT VERY doubtful as the Nimby's led by Dinu would never allow it.
They are so narrow minded in that older buildings that have trouble finding modern day uses because their uses were limited or stripped of their vocation HAVE to adapt. I would much rather have a building like Windsor Station living as part of something bigger than have it stand vacant as some kind of ancient artifact in a museum cabinet. Of course, Dinu is pushing his own version of Montreal as a low rise city that evolves and transforms very little. Sad, very sad for Montreal. There is very little room for daring, innovative projects in a city that guards against it. And Mr. Bumbaru is obsessed with having Montreal declared a Unesco city of heritage. A museum indeed.
Kilgore Trout
12/01/2008, 01h32
You clearly don't know anything about Dinu Bumbaru. Come on.
Gillet entertainment group are really strong managing events and such. They rent parts of the bell center for corp events (my employer hosted its christmas party in 2006), I wouldn't be surprised to see the windsor used even more as a reception hall for corp events given the huge portfolio GEG has.
Gillet entertainment group are really strong managing events and such. They rent parts of the bell center for corp events (my employer hosted its christmas party in 2006), I wouldn't be surprised to see the windsor used even more as a reception hall for corp events given the huge portfolio GEG has.
I'm in the Special Event industry and the Windsor Station is a prime quality place for holding special events. Lots of weddings, lots of corporate events and some festivals (Beer fest. come to mind) Everyone in the industry is really happy with this transaction. GEG knows a bit more about the event industry then the CP.
I agree that this is a great thing. The bigger GEG gets, the more shows and events we are going to host here in Montreal.
You clearly don't know anything about Dinu Bumbaru. Come on.
I'm sorry KT, but I kinda agree with Internationalx concerning bumbaru. EVERY SINGLE TIME we read about bumbaru he is complaining about one project or another. He is never happy, always wants to limit projects or just plain and simply wants to block them from becomming reality.
I'm having a damn hard time liking this guy. I can understand that he wants to protect old buildings, and I'm all for protecting many of them...but to simply want ot protect EVERYTHING is simply wrong, and counter productive.
I'm sorry KT, but I kinda agree with Internationalx concerning bumbaru. EVERY SINGLE TIME we read about bumbaru he is complaining about one project or another. He is never happy, always wants to limit projects or just plain and simply wants to block them from becomming reality.
I'm having a damn hard time liking this guy. I can understand that he wants to protect old buildings, and I'm all for protecting many of them...but to simply want ot protect EVERYTHING is simply wrong, and counter productive.
Il a quand même co-signé avec la présidente de la chambre des commerces une lettre dans La Presse donnant sont appui à Griffintown. Il est comme Stéphane Dion, on gagne peut-être à le connaître... lol
Il a quand même co-signé avec la présidente de la chambre des commerces une lettre dans La Presse donnant sont appui à Griffintown. Il est comme Stéphane Dion, on gagne peut-être à le connaître... lol
Oui je sais. Je l'ai lu dans le journal hier. Peut être qu'il va commencer à être un peu plus ouvert aux projets!?!?!
La gare Windsor devient un «édifice significatif»
http://images.cyberpresse.ca/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=CP&Date=20080207&Category=CPACTUALITES&ArtNo=802070439&Ref=AR&Profile=5155&MaxW=300&Q=85 (http://www.cyberpresse.ca/apps/pbcs.dll/misc?url=/misc/zoom.pbs&Site=CP&Date=20080207&Category=CPACTUALITES&ArtNo=802070439&Ref=AR&Profile=5155&show=CPACTUALITES§ioncat=CPACTUALITES&cr=Photo Robert Mailloux, La Presse&relart=%2Fapps%2Fpbcs.dll%2Farticle%3FAID%3D%2F200 80207%2FCPACTUALITES%2F802070439%2F5155%2FCPACTUAL ITES)http://www.cyberpresse.ca/images/plusgrand.gif (http://www.cyberpresse.ca/apps/pbcs.dll/misc?url=/misc/zoom.pbs&Site=CP&Date=20080207&Category=CPACTUALITES&ArtNo=802070439&Ref=AR&Profile=5155&show=CPACTUALITES§ioncat=CPACTUALITES&cr=Photo Robert Mailloux, La Presse&relart=%2Fapps%2Fpbcs.dll%2Farticle%3FAID%3D%2F200 80207%2FCPACTUALITES%2F802070439%2F5155%2FCPACTUAL ITES)
Photo Robert Mailloux, La Presse
Sara Champagne
La Presse
L'emblématique gare Windsor vient d'hériter du titre "d'édifice significatif". Inquiets de la vente imminente de l'immeuble par le Canadien Pacifique (CP), les élus de Ville-Marie ont modifié leur règlement d'urbanisme, mardi soir, afin de la protéger du pic des promoteurs.
http://m1.2mdn.net/viewad/817-grey.gif (http://ad.doubleclick.net/click;h=v8/3660/0/0/%2a/u;44306;0-0;0;22210620;601-160/40;0/0/0;;~sscs=%3f)
Du même coup, tout le quadrilatère qui borde l'ancienne gare, y compris le Centre Bell, se retrouve sous l'égide de cette reconnaissance patrimoniale. La nouvelle désignation, qui fera l'objet d'une assemblée publique d'information, n'a cependant pas force de loi. Mais toute modification à "l'enveloppe extérieure" de l'édifice devra être approuvée par le Comité consultatif d'urbanisme (CCU), de Ville-Marie.
Protégée... pas pour longtemps
La gare, plus que centenaire, est actuellement protégée en vertu d'une loi fédérale sur les gares ferroviaires. Le problème, c'est qu'une fois vendu par le CP, fort probablement à des intérêts privés -le nom de George Gillett, propriétaire du club du Canadien de Montréal, circule depuis des semaines-, l'édifice sera dépourvu de toute protection gouvernementale.
À la direction des communications de la société ferroviaire, le porte-parole, Michel Spénard, n'était pas en mesure de confirmer la transaction. Il a cependant expliqué que le CP "est conscient du caractère patrimonial" de la gare, dont la dernière évaluation foncière établit sa valeur à 42 millions de dollars, terrain compris.
"Des négociations sont en cours présentement avec un acheteur, a dit M. Spénard, du Canadien Pacifique. Les étapes réglementaires sont en marche. Et on tient compte du caractère de l'édifice."
Le maire de l'arrondissement de Ville-Marie, Benoit Labonté, précise pour sa part que le nouveau règlement municipal ne s'applique qu'à l'architecture extérieure de l'édifice, et qu'il n'encadre pas des travaux intérieurs.
L'arrondissement n'écarte pas la possibilité de demander à la Ville de Montréal de la citer immeuble patrimonial, ou de demander au gouvernement provincial de la classer "monument historique", selon les règles de la Loi sur les biens culturels.
Rencontre au sommet
Par ailleurs, une rencontre est prévue, demain, entre la direction de l'organisme de protection du patrimoine architectural, Héritage Montréal, et des représentants du gouvernement fédéral.
"L'initiative de l'arrondissement est un geste intéressant, mais il faut une action plus complète de désignation, estime Dinu Bumbaru, directeur au sein de l'organisme. Le gouvernement fédéral pourrait par exemple établir une sorte de succession de préservation de l'immeuble."
M. Bumbaru fait remarquer que la gare a déjà été sauvée in extremis de la démolition, dans les années 60, à la suite "d'une révolte" du peuple. "On voulait y construire un immeuble de bureaux", se remémore-t-il.
"Le cardinal Léger, les joueurs du Canadien et les immigrés ont foulé Montréal en passant par la gare. Elle est en quelque sorte un symbole d'affirmation de Montréal en tant que grande métropole canadienne", ajoute Dinu Bumbaru.
LA GARE EN QUELQUES MOTSLa gare Windsor a été construite en 1887, mais elle n'a été achevée qu'en 1913, après deux phases d'agrandissement. C'est la seule gare des 30 plus importantes d'Amérique du Nord encore intacte. Aujourd'hui, plus aucun train n'arrive à cette gare. Nom de l'architecte d'origine : Bruce Price, qui a choisi une inspiration romane médiévale.
http://www.cyberpresse.ca/article/2008027/CPACTUALITES/802070439/5155/CPACTUALITES
youppi vive les réglements!
WestAust
08/02/2008, 00h49
J'ai trouvé ça en fouillant sur le site de photos flickr. Un vieux projet? Serge Savard est-il encore propriétaire du Marmott?
non TMSA (la compagnie dont Serge Savard est associé) n'est plus propriétaire du Marriott depuis 2005
internationalx
10/02/2008, 11h39
any developer or owner would be crazy to alter or tear the station down. This truly is a gorgeous piece of architecture. Enough of Montreal was torn down. Nothing we could build today would ever compare to Windsor. Even if a major architect proposed something. I'm hoping that perhaps 40 years from now when the Bell Centre is obsolete and old and needs to be replaced, Windor can be restored as a train station for light rail link to the airport etc... Only my pipe dream. But who knows. London just reinstated St Pancras station after it had been abandoned for 40 years.
babaganouj
08/05/2008, 11h35
Salut à tous,
Désolé si j'affiche ce message dans la mauvaise section, ou si qq'un à déjà fait mention de ça, mais j'ai trouvé deux paragraphes intéressants d'un article récent de Bertrand Raymond, qui traite de George Gillett et de ses intentions:
----
Plus récemment, Gillett a fait l'achat du parc de stationnement et du vieil édifice situés face au Centre Bell, sur Saint-Antoine. Impossible pour l'instant de savoir ce qu'il en fera.
«Nous effectuons actuellement des études, explique Gillett, qui y va sans doute d'un pieux mensonge. Aucune décision ne sera prise avant d'en connaître les conclusions. Une chose est certaine, le développement sera plus important que l'érection d'un vaste espace de stationnement.»
----
http://www2.canoe.com/sports/chroniques/bertrandraymond/archives/2008/05/20080508-060701.html
----
Gillett à les poches profondes. Quelqu'un sait quel est le zonage et la
hauteur permise de ce lot? Je ne suis pas sur si des condos pourraient vendre là, c'est tellement proche du centre bell.
J'ai attaché un jpg du site, c'est vraiment juste une excuse pour jouer
avec bird's eye!
a+, Mark.
Mark regarde ce fil pour voir si c'est le même terrain/projet, si oui, je vais les fusionner ensemble. Merci pour la carte, je savais pas ou est ce terrain: http://www.mtlurb.com/forums/showthread.php?t=324&highlight=Gillet
babaganouj
08/05/2008, 12h14
En effet, j'imagine que c'est le même, ça doit être le terrain au coin de Peel et St-Antoine, désolé pour l'affichage en double. .
L'article mentionne que Gillett a acquis le stationnement ET un vieil édifice, et le lot près de Peel et St-Antoine n'a qu'un tout petit immeuble, c'est peut-être celui-là, qui sait.
Bon peu importe, c'est bien de croire qu'un autre stationnement pourrait disparaître bientôt.
a+, m.
ps. imaginez le traffic sur la 720 pour la sortie st-antoine le soir d'un match des Canadiens et un spectacle avec 5000 personnes...à y penser, le nouveau stade des Expos était supposé être là, non?...c'est bien la densification, mais là, wow, quel bouchon, une chance qu'il y a le métro et le train à côté
ouaouaron
08/05/2008, 12h23
Moi je me demande ce qu'il arrivera avec l'immeuble juste à l'est qui est présentement abandonné. Est-ce qu'il est classé historique?
Moi je me demande ce qu'il arrivera avec l'immeuble juste à l'est qui est présentement abandonné. Est-ce qu'il est classé historique?
J'espère que non. J'ai passée une soirée dans ce monstre pendant la crise du verglas de 98.
Je connaissais des gens qui vivaitdans cette affaire là.
Les unités(si on peux appelé ça des unités!!) n,avaient même pas de salle de bain. C'était des salles de bains publique à chaque étages.
C'était vraiment affreux à l'intérieur. Ce n'est pas mieux à l'extérieur. Ils devrait dynamiter ça au plus sacrant! C'est laid, et c'est en traîn de tomber en miettes. Vaut mieux le détruire immédiatement au lieu d'attendre que cet immeuble tombe sur la tête à quelqu'un!
booboohome2003
08/05/2008, 13h36
M. Iacono ( Salvatore) de Davin Développement a fait aussi sur la rue St-Antoine une acquisition, coin du Centre Bell, possiblemment de concert avec Gillet..........????
Je crois que c'est le plus gros stationnement juste à côté, qui a l'adresse 750 Peel.
Ça a plus de sens pour une salle de 5000 places que l'autre petit terrain...
swansongtoo
08/05/2008, 19h42
Le terrain au quel babaganouj mentionne est sur De La Montagne angle St. Antoine. L'autre terrain est coin Peel a l'est donc pas la meme chose (l'article de Malek est Peel).
Other interesting thing: True North Properties had applied to the city for approval to build condo towers on the site they sold at St. Jacques/Peel (south of the new Gillet property opposite Planetarium).
City of Montreal signs asking for public comment were up as recently as 18 mos ago. Maybe True North thought the Griffintown project would kill any chance of a succesful condo project and decided to sell.
LindbergMTL
08/05/2008, 20h43
Oncle G. va-t-il s'inspirer du Maple Leaf Square?
http://www.remaxcondosplus.com/toronto-condo-buildings/images/1138047054-maple%20leaf%20square_350.jpg
Le terrain au quel babaganouj mentionne est sur De La Montagne angle St. Antoine. L'autre terrain est coin Peel a l'est donc pas la meme chose (l'article de Malek est Peel).
Où as-tu vu que le terrain dont l'article parle est St-Antoine/De la Montagne?
LindbergMTL
08/05/2008, 21h30
Cartes svp!
Bleu : Terrain acheté par Gillett il y a environ un an pour y constuire une salle de 5000 places.
Rouge : Autre terrain où il y a confusion...
http://img103.imageshack.us/img103/5688/gillettee1.jpg
LindbergMTL
08/05/2008, 21h56
Merci Gilbert! Et True North ne possède plus de terrain dans ce coin?
swansongtoo
09/05/2008, 08h44
Gilbert,
Babganouj a rajoute un jpg au bas a gauche de son poste qui correspond a ce qui est en rouge sur ta carte.
Blue shade would be what Gillett purchased.
The lot immediately to the south of blue shaded area is what Truth North seems to have sold.
One thing is for certain, there are alot of parking lots in that part of town, and given a few years, this could become one of the more interesting areas of the city to live!
Gilbert,
Babganouj a rajoute un jpg au bas a gauche de son poste qui correspond a ce qui est en rouge sur ta carte.
Oui, mais deux messages après, il dit ne pas être certain que c'est bien un projet différent.
L'article ne semble pas parler d'un nouveau terrain acheté. Par contre, il parle de tout ce qu'a fait Gillett à Montréal et il serait étrange qu'il annonce l'achat d'un petit terrain, mais pas de celui où Gillett veut construire une salle de 5000 places.
Philippe
09/05/2008, 10h48
J'espère que non. J'ai passée une soirée dans ce monstre pendant la crise du verglas de 98.
Je connaissais des gens qui vivaitdans cette affaire là.
Les unités(si on peux appelé ça des unités!!) n,avaient même pas de salle de bain. C'était des salles de bains publique à chaque étages.
C'était vraiment affreux à l'intérieur. Ce n'est pas mieux à l'extérieur. Ils devrait dynamiter ça au plus sacrant! C'est laid, et c'est en traîn de tomber en miettes. Vaut mieux le détruire immédiatement au lieu d'attendre que cet immeuble tombe sur la tête à quelqu'un!
de toute manière, ca a brulé a moitié l'hiver passé...
http://www.coderouge.com/interventions/568/orig/05.jpg
babaganouj
09/05/2008, 10h55
Je suis pas mal certain que le terrain que Gillett a acheté et celui en bleu, pas question de développer qq chose d'important sur le petit terrain rouge.
C'est juste que l'article sur Canoe.ca mentionne que Gillett a acheté un stationnement ET un immeuble..et je me demande quel est l'immeuble en question...sur le terrain bleu, il y a un petit immeuble, mais ça ressemble drolement à un édifice de ventilation du Ministère des Transports, surement pour le tunnel Ville-Marie....peut-être a-t-il acheté le terrain rouge aussi, avec l'immeuble?...who knows...
Anyways, ça se peut bien que l'article ne soit pas exact, je préfère attendre des propositions du Gillett lui même, des rendus, etc.
mais effectivement, il y a tout un potentiel dans ce secteur, je marche souvent là car mon meilleur ami habite sur st-jacques et ça m'étonne de voir la quantité de terrains libres si près du centre-ville.
mark.
ps. j'ai pensé à un qq chose, il faudrait qu'une gang se promène et visite chaque stationnement du centre-ville (oof!) et demande combien coûte les abonnements annuels...et voir s'il y a en a beaucoup qui n'offrent plus cette option....construction time!...
bon, enfin, c'est juste une idée bizzare, il fait chaud ici vous savez, des fois le cerveau dérape un peu..:)
hahaha effectivement toute une entreprise que tu proposes là!
Moi faut que je me trouve un stationnement là proche de CGI, le niaisage du métro qui retarde ça m'écoeure.
Moi faut que je me trouve un stationnement là proche de CGI, le niaisage du métro qui retarde ça m'écoeure.
CGI, sur René-Lévesque?
yarabundi
09/05/2008, 14h52
Ouias ben le niaisage du métro ce matin n'avait pas directement rapport avec le faiblesse du service mais avec une intervention des ambulanciers.
Par contre c'est vrai que ça fait chier.
internationalx
17/05/2008, 22h11
Gilbert,
The lot immediately to the south of blue shaded area is what Truth North seems to have sold.
Thank God... we won't get anymore of their cheap housing projects-like developments. This is a PRIME lot.
CGI, sur René-Lévesque?
oui!
Finalement je me suis trouvé du stationnement gratuit dans les rues, un peu loin, mais la marche était bonne:)
Je ne sais pas si c'est le bon fil
Immobilier : ça chauffe près du Centre Bell
André Dubuc, Journal LesAffaires 08:05
On prête à George Gillett, l'intention de construire une salle de spectacle de plus de 3 500 places à proximité du Centre Bell. Photo: Cage aux Sports
La mainmise sur les terrains au sud du Centre Bell se poursuit à l'approche du centenaire du Canadien de Montréal.
Salvatore Iacono, un vétéran de l'immobilier, a acheté en juin les immeubles du 1304-1306 et 1314-1316, rue Saint-Antoine Ouest, pour la somme de 2,2 millions de dollars.
C'est la sixième propriété que M. Iacono acquiert dans le quadrilatère formé des rues Saint-Antoine, Peel, Saint-Jacques et Lucien-L'Allier. Depuis mars 2007, la valeur des terrains qui ont fait l'objet de transactions dans ce quadrilatère dépasse les 50 millions de dollars.
Un peu plus de 30 millions ont été investis par M. Iacono, et 21,5 millions par Alain Gauthier, vice-président de l'exploitation du Centre Bell, qui a acquis le 2 mars 2007 le terrain de stationnement à l'angle des rues Peel et Saint-Antoine.
On prête à George Gillett, propriétaire du Canadien, l'intention de construire une salle de spectacle de plus de 3 500 places à proximité du Centre Bell.
MTLskyline
22/08/2008, 23h39
Je ne sais pas si c'est le bon fil
Immobilier : ça chauffe près du Centre Bell
André Dubuc, Journal LesAffaires 08:05
On prête à George Gillett, l'intention de construire une salle de spectacle de plus de 3 500 places à proximité du Centre Bell. Photo: Cage aux Sports
La mainmise sur les terrains au sud du Centre Bell se poursuit à l'approche du centenaire du Canadien de Montréal.
Salvatore Iacono, un vétéran de l'immobilier, a acheté en juin les immeubles du 1304-1306 et 1314-1316, rue Saint-Antoine Ouest, pour la somme de 2,2 millions de dollars.
C'est la sixième propriété que M. Iacono acquiert dans le quadrilatère formé des rues Saint-Antoine, Peel, Saint-Jacques et Lucien-L'Allier. Depuis mars 2007, la valeur des terrains qui ont fait l'objet de transactions dans ce quadrilatère dépasse les 50 millions de dollars.
Un peu plus de 30 millions ont été investis par M. Iacono, et 21,5 millions par Alain Gauthier, vice-président de l'exploitation du Centre Bell, qui a acquis le 2 mars 2007 le terrain de stationnement à l'angle des rues Peel et Saint-Antoine.
On prête à George Gillett, propriétaire du Canadien, l'intention de construire une salle de spectacle de plus de 3 500 places à proximité du Centre Bell.
Es-que ça c'est l'édifice "Easy Clip"?
ErickMontreal
06/09/2008, 11h38
Immobilier : ça chauffe près du Centre Bell
http://montrealtechwatch.com/images/centre_bell.jpg
On prête à George Gillett, l'intention de construire une salle de spectacle de plus de 3 500 places à proximité du Centre Bell. Photo: Cage aux Sports
La mainmise sur les terrains au sud du Centre Bell se poursuit à l'approche du centenaire du Canadien de Montréal.
Salvatore Iacono, un vétéran de l'immobilier, a acheté en juin les immeubles du 1304-1306 et 1314-1316, rue Saint-Antoine Ouest, pour la somme de 2,2 millions de dollars.
C'est la sixième propriété que M. Iacono acquiert dans le quadrilatère formé des rues Saint-Antoine, Peel, Saint-Jacques et Lucien-L'Allier. Depuis mars 2007, la valeur des terrains qui ont fait l'objet de transactions dans ce quadrilatère dépasse les 50 millions de dollars.
Un peu plus de 30 millions ont été investis par M. Iacono, et 21,5 millions par Alain Gauthier, vice-président de l'exploitation du Centre Bell, qui a acquis le 2 mars 2007 le terrain de stationnement à l'angle des rues Peel et Saint-Antoine.
On prête à George Gillett, propriétaire du Canadien, l'intention de construire une salle de spectacle de plus de 3 500 places à proximité du Centre Bell.
Weird, c'est de la vieille histoire, je suis certain qu'il doit avoir un sujet déjà commencé la dessus.
Weird, c'est de la vieille histoire, je suis certain qu'il doit avoir un sujet déjà commencé la dessus.
Pourquoi de la vieille histoire?
Les derniers terrains ont été acheté en juin. De plus, quand t'es un promoteur d'expérience et que tu achetes pour 50 millions de terrain, c'est pas pour le regarder vieillir...
Une salle de 3500 places, ça ne se contruit pas en 1 an. Est-ce que Gilett, un homme d'affaire important, aurait vraiment acheté ce terrain pour s'assurer une place de stationnement lors de ses séjours à Montréal?
Ça va bouger dans ce coin là. J'ai vraiment hâte de lire un communiqué quelconque parlant de la vision de ces deux personnes sur ces terrains... :thumbsup:
Gilbert,
J'étais dans la lune, j'ai pas écris ça dans le bon fil :)
LindbergMTL
06/09/2008, 13h06
Une salle de 3 500 places, créée par Sceno Plus, qui a créé les salles de Céline Dion et du Cirque du Soleil à Végas, c'est peut-être le point d'ancrage que Gillet concocte, afin de construire un complexe touristique de classe internationale, qui sait ? :shhh:
crosbyshow
06/09/2008, 17h12
C'est mon premier message sur ce site.
Je viens à tous les jours vous lire et c'est très intéressant. Je capote sur l'urbanisme et le développement de Montréal.
Mon premier topic sera justement sur Gillett.
Je vais être assez mystérieux.
Sans vous dévoiler ses plans, je vais vous laisser faire vos propres conclusions.
Mes sources sont plus que solides juste en passant.
donc. vous êtes George Gillett.
1-Vous possédez le Centre Bell (46 matchs de hockey 21 273 spectateurs) + 130 évenements par année. (3eme endroits dans le monde en 2007 pour le + de billets spectacles vendus) Ca fait beaucoup de gens en pouvoir de dépenser en sortant de l'édifice
2-Vous venez tout juste d'acquérir la Gare Windsor tout juste à côté du Centre Bell.
Oui la Gare Windsor. Place à grande surface sur un plancher + d'autres étages où réside des bureaux.
un homme intelligent ne changerait jamais l'extérieur historique de cette gare mais l'intérieur...
3- vous avez acheté le grand terrain en août 2007 au coin des rues St-Antoine et Peel. Ce terrain peut servir à bien des choses...
N,oublions pas qu'il se trouve en face et juste de l'autre côté de la rue de la Gare windsor.....
Vous savez , un tunnel sous St-antoine ou bien une passerelle au dessus de cette dernière, ce n'est rien pour cet homme.
Avec toutes ces données, ma question est celle-ci
Avec tout ce que le monsieur possède dans le secteur présentement, est-ce que George Gillett se contenterait de seulement une salle de spectacle?
quand on sait également qu'il est en négociation avec la ville et avec le gouvernement libéral pour son compte de taxe et qui par ailleurs, lui et ses avocats ont de très bons arguments. Ce peut-il que leurs échanges soient seulement sur le point des taxes ?
quand on sait également que le plan de transport de la STM prévoit un tramway avec un arrêt....oui oui, précisément sur Peel à côté de la gare Windsor.
Pensez-à tout ca
Avec tout ce que le monsieur possède dans le secteur présentement, est-ce que George Gillett se contenterait de seulement une salle de spectacle?
quand on sait également qu'il est en négociation avec la ville et avec le gouvernement libéral pour son compte de taxe et qui par ailleurs, lui et ses avocats ont de très bons arguments. Ce peut-il que leurs échanges soient seulement sur le point des taxes ?
quand on sait également que le plan de transport de la STM prévoit un tramway avec un arrêt....oui oui, précisément sur Peel à côté de la gare Windsor.
Un gros bienvenu, Mr Teaser! On comprend donc qu'il y aurait tout un complexe genre ville dans la ville...
N'y a-t-il pas des villes qui transforment de simples amphitheatres sportifs en quartiers de divertissement? Ça pourrait très bien se faire ici. Le Centre Bell est très achalandé et il y a des tas de terrains vacants aux alentours. Dommage que le stade des Expos ne se soit jamais construit, ça aurait pu faire tout un complexe...
yarabundi
07/09/2008, 08h33
Je n'ai absolument aucune source comme crosbyshow (à propos, sois le bienvenu) mais je peux extrapoler : la ville sait qu'il y a une problème de saturation au Terminus Centre-Ville sous le 1000. On peut très bien demander à Gillett d'inclure une nouvelle gare de bus dans son complexe....
monctezuma
07/09/2008, 08h47
Je n'ai absolument aucune source comme crosbyshow (à propos, sois le bienvenu) mais je peux extrapoler : la ville sait qu'il y a une problème de saturation au Terminus Centre-Ville sous le 1000. On peut très bien demander à Gillett d'inclure une nouvelle gare de bus dans son complexe....
Avec une tour résidentielle de 52 étages pour donner l'aspect spectaculaire au tout ! Dessiné par SOM, Jean Nouvel ou encore Foster.
On peut bien rêver oui, mais fallait bien que quelqu'un la sorte ;)
J'ai bien hâte de vois ce que Gilette et sa gang nous réservent pour ces terrains. Il y a beaucoup de potentiel dans ce coin, espérons que ce soit beau!
Philippe
08/09/2008, 16h19
J'espère qu'il s'inspire de ce qui se fait autour du Air Canada Center a Toronto... :stirthepot:
J'espère qu'il s'inspire de ce qui se fait autour du Air Canada Center a Toronto... :stirthepot:
Ce serait trop agréable, mais nous savons tous que ça n'arrivera pas!:(
crosbyshow
08/09/2008, 20h25
Les boys
Pensez-y un peu.
Je n'ai jamais dis que Gillett ne construirait pas de salle de spectacle de 3500 places.
J'ai dis qu'il ne se contentait pas de...seulement une salle de 3500 places.
gillett a besoin de cette salle pour les show de moindre envergure. Présentement il doit louer le métropolis et le Théâtre St-Denis.
Les gars pensez-y
21 000 personnes à une centaine de soir par année + une autre salle de 3500 personnes.
je ne sais pas mais entre vous et moi, ca fait toute une masse critique pour un gouvernement...
imaginez ce qui suit si vous vous appellez Gillett et que vous êtes loin d,être un 2 de pic entre les 2 oreilles.
Céline Dion vient de faire 8 show à 22 000 personnnes par soir. ( 175 000 personnes)
combien de ceux-là provenaient de l'extérieur du 514 ou du 450 ?
Gillett, lui le figure très bien et vous savez quoi, le gouvernement sûrement aussi
monctezuma
08/09/2008, 20h39
Céline Dion vient de faire 8 show à 22 000 personnnes par soir. ( 175 000 personnes)
combien de ceux-là provenaient de l'extérieur du 514 ou du 450 ?
Gillett, lui le figure très bien et vous savez quoi, le gouvernement sûrement aussi
Le Centre Bell est trop petit ?
Il manque d'hôtels à proximité ? No pas, vraiment. Crystal, Sheraton et Mariott.
Intéressant pour le gouvernement ? En impôts fonciers ou en taxes ? Un centre d'achats ?
Un dix 30 en bas du Centre Bell avec hôtel, salle de spectacle et centre d'achats !... ??
Ce qu'il veut dire c'est que c'est mieux de louer le centre bell pour des gros shows a 22000 personnes que de gaspiller des dates pour des petits shows.
crosbyshow
08/09/2008, 20h57
Vous savez les gars, ces 175 000 personnes qui sortent d'un show de céline Dion.
ils ne viennent pas tous, disons de...........
Charlevoix
ou bien de....l'ile notre-Dame !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et just en en passant, au risque de me répéter, ma source est de...béton.
Croyez-le ou non
mais vous,
ne le répétez surtout pas, à part sur ce blogue. La bonne nouvelle n'est pas prête à être propagée au cas où, certains gens......la ferait foirer....comme c'est déjà arrivée...
LindbergMTL
08/09/2008, 21h09
Oui, je parierais gros sur un gros C! C A S I N O en PPP avec Gillet.
That's big, that's REALLY BIG !
Oui, je parierais gros sur un gros C! C A S I N O en PPP avec Gillet.
That's big, that's REALLY BIG !
Le casino?! Peu probable! Il y a des pauvres à moins de 1000 km du Centre Bell....
Oui, je parierais gros sur un gros C! C A S I N O en PPP avec Gillet.
That's big, that's REALLY BIG !
THINK BIG STI'
http://www.canoe.com/divertissement/tele-medias/nouvelles/2008/02/26/bob_gratton_big.jpg
LindbergMTL
08/09/2008, 23h46
Ouais, ouais, ouais, pask ils lon l'affaire, lez americains!
Le casino?! Peu probable! Il y a des pauvres à moins de 1000 km du Centre Bell....
Pauvres ou pas dans le coin, je verrais vraiment pas un casino dans le bout du Centre Bell.
LindbergMTL
09/09/2008, 00h03
Pas nécessairement un gros casino rempli de machines à sous... mais quelque chose de plus spécifique, pour les high rollers, peut-être?
Le gouvernement n'est pas stupide. Si le Casino n'a pas passé à Pointe-saint-charles, il ne passera pas plus dans petite-bourgogne.
Le gouvernement n'est pas stupide. Si le Casino n'a pas passé à Pointe-saint-charles, il ne passera pas plus dans petite-bourgogne.
Ça me parait clair aussi.
Le casino?! Peu probable! Il y a des pauvres à moins de 1000 km du Centre Bell....
:D :rotfl: :) :sarcastic: ;) :thumbsup: :highfive: :applause:
Le gouvernement n'est pas stupide. Si le Casino n'a pas passé à Pointe-saint-charles, il ne passera pas plus dans petite-bourgogne.
JE veux bien croire que cette partie de la ville fait patie de la petite bourgogne, mais en réalité ça fait parti du Centre-Ville...
MartinMtl
09/09/2008, 10h24
Je ne vois pas un casino à cet endroit. Le bassin Peel offrait un contexte enchanteur, près du Vieux-Montréal.
LindbergMTL
09/09/2008, 10h25
Ce sera peut-être une salle à géométrie variable qui pourra acceuillir des cirques et pas juste le CDS...
... et un Ludoplex pour millionnaires...
... et une plage intérieure avec vagues et palmiers 12 mois par année (avec toit rétractable)...
...un helipad en haut de la tour condhotel...
...pour se rendre rapidement à Lac Mirabel pour un peu de shopping...
...au rêveport, pour de l'exotisme participatif...
...et au Mont Tremblant pour quelques partys et spas...
...et on repart à NY ou Londres par un Flexjet qui nous attend à l'aéroport de La Macaza...
Ce sera peut-être une salle à géométrie variable qui pourra acceuillir des cirques et pas juste le CDS...
... et un Ludoplex pour millionnaires...
... et une plage intérieure avec vagues et palmiers 12 mois par année (avec toit rétractable)...
...un helipad en haut de la tour condhotel...
...pour se rendre rapidement à Lac Mirabel pour un peu de shopping...
...au rêveport, pour de l'exotisme participatif...
...et au Mont Tremblant pour quelques partys et spas...
...et on repart à NY ou Londres par un Flexjet qui nous attend à l'aéroport de La Macaza...
avoir les moyens de me payer ça, j'irais faire la même chose en Indonésie ,
à Dubai ou encore en Australie.
JE veux bien croire que cette partie de la ville fait patie de la petite bourgogne, mais en réalité ça fait parti du Centre-Ville...
ce potentiel casino serait situé à 2-3 coins de rue d'un des plus gros complexes de HLMs et de pauvreté au Canada. Pas sûr que ça irait très loin dans l'approbation publique.
De toute façon, ce casino deviendrait très vite un casino très BS vu la clientèle autour.
Ça ressemblerait aux casinos de Detroit ( j'y suis allé, l'immeuble est impressionnant mais wow la clientèle dedans, ça fait peur)
Si les gens de ce forum sont capables de s'en rendre compte, je crois que les bonzes de Loto-Québec aussi.
De ce que j'en ai compris, le futur casino serait possiblement associé à un développement majeur autour du silo no5 et de la pointe-aux-moulins.
ce potentiel casino serait situé à 2-3 coins de rue d'un des plus gros complexes de HLMs et de pauvreté au Canada. Pas sûr que ça irait très loin dans l'approbation publique.
De toute façon, ce casino deviendrait très vite un casino très BS vu la clientèle autour.
Je ne dis pas que tu n'as pas raison, mais avec ce raisonnement, il n'y a pas une place à Montréal ou l'on pourrais placer un casino car il serait toujours à 10 coins de rues d'un HLM ou d'un quartier défavorisé!:rolleyes:
LindbergMTL
09/09/2008, 22h09
Je ne pensais pas ici à un Casino au complet, mais plutôt une salle de jeux (Poker, blackjack, roulette, etc.) pour high rollers. Tu dois miser 1 000 dollars au moins pour jouer. Pas de machines à sous.
Autre truc aussi, est-ce qu'il n'y aurait pas de la place et de l'iintérêt pour une musée du Hockey à Montréal qui serait autre chose que le Hall of Fame de TO?
Tant qu'à faire un mini casino pour high rollers, donc rien de très impressionnant de l'extérieur (vu que petit), aussi bien faire autre chose.
Le métropolis est un peu désuet (en terme de modernisme de l'équipment pour une salle de spectacle) et ya rien entre ça et le Centre Bell.
On peut le diviser mais il est pas mal plus avantageux comme cout de construire un autre salle au lieu de gaspiller des énergies a diviser le Centre Bell au 3 jours
Tant qu'à faire un mini casino pour high rollers, donc rien de très impressionnant de l'extérieur (vu que petit), aussi bien faire autre chose.
un bingo géant ?
un bingo géant ?
Un énorme bingo sur 58 étages.
monctezuma
10/09/2008, 19h10
D'après les commentaires de l'auteur du scoop, mois je met un 100$ sur un hôtel. Comme il dit, tout les spectateurs ne viennent pas du centre-ville ou de Longueuil. Donc ils n'ont pas tous envie de faire 1 heure ou 2 de route à minuit le soir avant de rejoindre leur lit.
Mais c'est pour ça qu'après j'ai demandé si il n'avait pas déjà trop d'hôtel dans ce quadrilatère ? -Sheraton -Mariott et -Crystal pour ne nommer que ces trois là qui sont déjà dans les trois plus gros hôtels à Montréal...
LindbergMTL
10/09/2008, 21h33
Un énorme bingo sur 58 étages.
Ca ne paierait pas autant que quelques tables de Poker ou de Roulette avec des grosses mises.
Il faut bien comprendre que les high rollers font déferler sur la ville ou' ils jouent beaucoup d'argent, pas juste aux tables.
D'ailleurs, ça me fait penser, n'y aurait-il pas un certain projet près du bassin Peel, qui comprendrait quelques boutiques de luxe, genre un projet revampé vers le haut de gamme récemment?
Oh, probablement juste un hasard, le hasard fait si bien les choses....
:shiftyeyes:
ErickMontreal
11/10/2008, 13h13
Windsor station to obtain Quebec heritage protection
Minister sent notice to classify building as cultural site
The Gazette
Published: 9 hours ago
For Michael Fish, now 75, it started more than half a lifetime ago.
In 1970, at the age of 37, the young architect was appalled that Canadian Pacific Railway proposed to tear down Windsor Station on Peel St.
It's taken 38 years and unrelenting dedication by heritage activists, notably Fish, but now the neo-romanesque building is about to receive Quebec's permanent seal of protection from the wrecking ball.
The Gazette has learned that Minister of Culture Christine St. Pierre sent a notice of intent dated Sept. 18 to classify the train station as a cultural site - and hence out of reach of bulldozers.
As a result of pressure by heritage conservationists, the 119-year-old building was already safe from destruction under the federal Heritage Railway Stations Protection Act.
But CP Rail put the station up for sale last year, and Dinu Bumbaru, policy director of Heritage Montreal, said yesterday when a rail company divests itself of such a building, that protection becomes null and void.
"What this notice of intent by Quebec does," Bumbaru said, "is ensure a seamless regime of protection." Provinces are "the real protectors of heritage, and the nanosecond" that federal protection runs out, it will be reinstated by the province - and this time on a permanent basis.
Bumbaru credited Fish with "getting the ball rolling 38 years ago and staying on the issue unswervingly for many years.
But informed of the minister's notice of intent, Fish himself was modest in his reaction. "I'm delighted and I congratulate them for it," he said.
But he emphasized he was helped by others, including former mayor Jean Drapeau, who exerted considerable influence with CP.
Fish also recalled the great sway that CP Rail had over many institutions, including McGill University and Université de Montréal.
"I called the universities for their expertise, but they were too frightened to take it up themselves, he said.
They said "we'll help, but you do it. CP gave money to everyone back then and was very, very aggressive," he said.
Source: Cyberpresse (http://www.cyberpresse.ca/actualites/regional/montreal/200811/20/01-802837-george-gillett-sur-le-point-dacheter-la-gare-windsor.php)
Le propriétaire du Canadien de Montréal, George Gillett, est sur le point de mettre la main sur un joyau historique de Montréal?: la gare Windsor. C'est ce que révèle un décret du gouvernement fédéral, publié il y a quelques jours sur le site web du Bureau du Conseil privé.
Le document autorise la vente de l'immeuble classé «gare ferroviaire patrimoniale» et «lieu historique national» à un partenariat formé de deux sociétés?: Cadillac Fairview Corporation Ltd, une compagnie de l'Ontario, et Gillett Family Limited Partnership.
On ignore ce que le groupe compte faire de sa nouvelle acquisition, si la vente se concrétise. On ignore également le coût de la transaction. Le porte-parole de M. Gillett, Donald Beauchamp, et celui du Canadien Pacifique, Michel Spénard, sont restés avares de détails.
«Je suis obligé de vous mentionner que l'on n'émettra pas de commentaire dans ce dossier-là pour le moment», a déclaré M. Beauchamp, vice-président aux communications du Club de hockey Canadien. M. Gillett a fait de même.
Salle de spectacle?
On sait cependant que des hommes d'affaires s'activent depuis près de deux ans pour acheter des terrains et des immeubles autour du Centre Bell. Dans un reportage il y a quelques mois, le journal Les Affaires évaluait que Salvatore Iacono, qui dirige la société immobilière Davin Capital, a déboursé plus de 30 millions de dollars pour acheter six propriétés rue Saint-Antoine, en bordure de l'amphithéâtre.
Le même journal a révélé l'an dernier que le vice-président de l'exploitation du Centre Bell, Alain Gauthier, avait payé 21,5 millions pour se porter acquéreur d'un terrain de stationnement à l'angle des rues Peel et Saint-Antoine.
Jusqu'ici, l'un des projets les plus souvent évoqués est la construction par le groupe Gillett d'une salle de spectacle d'environ 5000 places non loin du Centre Bell.
La construction d'un centre commercial dans les environs n'est pas à exclure non plus, si l'on tient compte de la présence dans le partenariat du constructeur de centres comme le Fairview Pointe-Claire, les Galeries d'Anjou et les Promenades Saint-Bruno.
Quant à la gare, plusieurs possibilités peuvent être envisagées?: patinoire extérieure, hôtel, condos, salle de spectacle, cinéma...
Mais pour l'heure, tout n'est que spéculation et les porte-parole n'ont rien voulu confirmer. L'homme d'affaires Salvatore Iacono non plus?: joint par La Presse, il a refusé de dire si les 30 millions qu'il a récemment investis dans le secteur étaient reliés au projet de George Gillett.
O. K. de Québec
Une chose est sûre cependant?: l'acquisition de la gare semble être inéluctable. Lorsqu'elle a annoncé son processus d'appel d'offres en août 2007, la compagnie de chemin de fer du Canadien Pacifique avait déclaré vouloir se départir de l'édifice situé à côté du Centre Bell avant 18 mois. En principe, cela ne laisse donc plus que quelques mois pour finaliser la vente.
L'autorisation rendue publique la semaine dernière par le ministre de l'Environnement du Canada posait deux conditions. L'une veut que la ministre québécoise de la Culture ait formulé au moment de la signature un avis d'intention de désigner la gare Windsor comme bien culturel classé au sens de la loi provinciale. L'autre, routinière, porte sur l'identification des parties impliquées.
Au bureau de la ministre de la Culture, Christine St-Pierre, on indique que cet avis d'intention a été signé en septembre.
On pourrait donc connaître sous peu le sort que compte réserver le propriétaire du Canadien de Montréal et ses partenaires à l'immeuble et au terrain du Canadien Pacifique, évalués à environ 40 millions par la Ville de Montréal.
Dans l'attente, le directeur des politiques du groupe de protection architectural Héritage Montréal, Dinu Bumbaru, a semblé encouragé par ces développements. Le classement patrimonial par le gouvernement du Québec donnera à la gare une protection efficace, juge-t-il. Cette protection s'étend à tout l'extérieur de l'édifice, de même qu'à certains éléments à l'intérieur, dont la salle des pas perdus, les trois entrées, trois horloges et le tableau d'affichage de l'ancienne gare.
M. Bumbaru se dit aussi rassuré par l'identité des promoteurs qu'il considère comme sérieux. «On a tellement vu de cowboys dans le passé!» a-t-il lancé.
(Montréal) Si George Gillett vend le Centre Bell, l'acheteur ne mettra pas seulement la main sur un des amphithéâtres les plus occupés en Amérique du Nord. Il se retrouvera aussi, d'ici quelques années, en plein coeur d'un projet immobilier majeur qui conjuguera vocations commerciale et résidentielle.
La Presse Affaires a appris que la quasi-totalité des terrains qui font face à l'amphithéâtre du Canadien de Montréal, au sud de la rue Saint-Antoine, ont été discrètement acquis depuis deux ans par la société immobilière Cadillac Fairview, qui convoite aussi la gare Windsor, immédiatement à l'est du Centre Bell.
La société 4 410 122 Canada inc. a fait l'acquisition d'une série de lots au sud de Saint-Antoine, entre les rues Jean-D'Estrées et Lucien-L'Allier. Or, l'administrateur et coactionnaire de cette société, Salvatore Iacono, est le vice-président au développement de Cadillac Fairview, un des plus importants propriétaires d'immobilier commercial au Canada.
Des sources concordantes ont confirmé à La Presse que les acquisitions, dont la valeur dépasse légèrement 30 millions de dollars, avaient été faites pour le compte de Cadillac Fairview.
Situés en plein coeur du centre-ville, à deux pas de l'autoroute Ville-Marie et des stations de métro Bonaventure et Lucien-L'Allier, les terrains sont présentement sous-exploités. On y trouve notamment des parcs de stationnement, un hôtel bas de gamme, un lave-auto, quelques appartements, des locaux de répétition pour musiciens et un immeuble désaffecté.
Selon nos informations, Cadillac Fairview souhaite implanter des commerces de détail, des locaux de bureau, un hôtel et des condos. On peut imaginer sans mal l'achalandage généré par le Centre Bell voisin et la proximité de la gare Lucien-L'Allier, qui risque de devenir le terminus de la future navette ferroviaire reliant le centre-ville à l'aéroport Pierre-Elliott-Trudeau.
Des liens avec les Gillett
Cadillac Fairview entretient de toute évidence des liens d'affaires avec la famille Gillett, propriétaire du Club de hockey Canadien et du Centre Bell. En novembre dernier, un décret du gouvernement fédéral a autorisé la vente de la gare Windsor à un consortium formé par les Gillett et Cadillac-Fairview. La vente de l'édifice patrimonial n'a toutefois pas encore été conclue, selon un porte-parole du propriétaire actuel, le Canadien Pacifique.
La famille Gillett a fait savoir récemment qu'elle envisageait de se départir de tout ou partie de ses propriétés à Montréal. Outre le Centre Bell et le Tricolore, ces actifs incluent vraisemblablement un terrain de stationnement à l'angle des rues Peel et Saint-Antoine, face à la gare Windsor. Le 2 mars 2007 - le jour même où Salvatore Iacono achetait ses premiers terrains rue Saint-Antoine - ce terrain de 95 000 pieds carrés a été acquis par le vice-président à l'exploitation du Centre Bell, Alain Gauthier, pour 21,5 millions de dollars.
Selon une rumeur persistante, les Gillett souhaitaient ériger sur cet emplacement une salle de spectacles de 3500 places, qui aurait été un complément idéal au Centre Bell et, peut-on supposer, au projet de Cadillac Fairview, dont les terrains sont situés juste à l'ouest. Les dirigeants de la société n'ont pas donné suite à nos demandes d'entrevues.
Une pièce manquante
Compte tenu du contexte économique difficile, le projet de Cadillac Fairview pourrait ne pas se concrétiser à court terme. «Nous sommes au courant que des terrains ont été achetés, mais il n'y pas de projet concret pour l'instant. Ils sont toujours en démarchage», dit Irène Marcheterre, chef de cabinet du maire de l'arrondissement Ville-Marie, Benoit Labonté.
Il manque aussi une pièce au puzzle. Un terrain situé en plein centre de la série de lots achetés par la société de M. Iacono échappe jusqu'ici à son contrôle: un stationnement exploité par Terrain de Stationnement Jack, propriété de Jack Ben-Sabat, de Côte-Saint-Luc.
Tout porte à croire que cet «irréductible Gaulois» entend tirer le meilleur profit possible de sa situation. Jointe au téléphone, sa fille Rachel a indiqué que la famille avait été contactée par M. Iacono, qui était intéressé à acquérir leur propriété. «Nous ne sommes pas pressés, a-t-elle dit. Nous ne sommes qu'une petite personne. Qu'ils nous achètent, si c'est si important pour eux. Il y a un prix pour chaque chose.»
Cadillac Fairview ne manque certainement pas de moyens. Propriété à 100% de Teachers', le fonds de retraite des enseignants de l'Ontario, la société de Toronto possède un actif évalué à près de 16 milliards de dollars et gère un total de 83 propriétés. Au Québec, l'entreprise exploite quatre centres commerciaux en périphérie de Montréal: les Galeries d'Anjou, les Promenades Saint-Bruno, le Carrefour Laval et le Fairview Pointe-Claire.
LindbergMTL
17/04/2009, 09h09
Griffintown va se développer aussi, d'une façon ou d'une autre, ce qui va amener une augmentation de la clientèle. Je me demande si les nouveaux acheteurs du Canadien vont mettre la main sur une part du développement, ou la vendre pour financer l'achat des autres actifs.
http://www.impactrm.com/html/gazette.gif
Windsor Station-area hub in works
Cadillac fairview. Parking lot owner is last holdout
The GazetteApril 18, 2009 4:07 AM
Cadillac Fairview is planning to develop "an intermodal and multipurpose urban development hub" around the Bell Centre and Windsor Station, sources have confirmed to The Gazette.
La Presse reported yesterday that the commercial real-estate arm of the Ontario Teachers' Pension Plan and a numbered company co-owned by one of its representatives, Salvatore Iacono, have purchased a series of lots around the concert and sports venue, some of the properties in a state of disrepair.
Iacono of Davin Capital Corp. and Cadillac Fairview spokespersons and executives did not return calls seeking comment on the plan.
Michel Spénard of Canadian Pacific, which put Windsor Station up for sale two years ago, also did not return calls.
Heritage Montreal spokesman Dinu Bumbaru said that "there had been rumours for quite a while about something like this." "But I don't know why we have to hear about it (piecemeal) like this," he added. "The city of Montreal should be more dynamic and involved." He speculated that the tramway project along Peel St. might have been an incentive for the Cadillac Fairview plan.
But the sticking point, he said, was "Windsor Station, the gateway of the whole project." As a protected heritage site, the underground vaults would have to be preserved, "which might present restrictions on renovations." Detailed plans for the elaborate, multi-level development project show that it would include shops, entertainment venues, residential areas, office space, a hotel, parking and a new train terminal, presumably at Windsor Station for the Dorion-Rigaud commuter line.
The only lot that has yet to be purchased to assemble all the land needed to complete the project is Parking Jack, a parking lot owned by Jack Ben-Sabat.
His daughter Rachel confirmed that her father was holding out for a better offer, but she did not expand.
Ben-Sabat later said that he "wasn't interested" in speaking about the matter.
© Copyright (c) The Montreal Gazette
:goodvibes: :goodvibes: :goodvibes: :goodvibes: :goodvibes:
LindbergMTL
18/04/2009, 09h37
Est-ce qu'il est possible que le train de P.E.T aéroport aboutisse à la gare Windsor?
En tout cas, Jack est assis sur une pile de millions.
Un autre combat à la Ben's ?
Je prévois simplement un hôtel dans le bâtiment de la gare Windsor. Rien de majeur comme rénovation.
:goodvibes:
rosey12387
18/04/2009, 12h37
Je prévois simplement un hôtel dans le bâtiment de la gare Windsor. Rien de majeur comme rénovation.
:goodvibes:
I've been crossing my fingers for some time that it could become the St. Regis Montreal.
La gare Windsor vendue d'ici un mois
Publié le 23 juin 2009 à 06h25 | Mis à jour à 06h28
Jean-François Bégin
La Presse
(Montréal) Décidément, ça bouge autour du Centre Bell ces jours-ci: alors que l'amphithéâtre et le Canadien de Montréal sont sur le point d'être cédés par George Gillett à la famille Molson, la vente de la gare Windsor au groupe Cadillac Fairview, juste à côté, sera conclue d'ici un mois environ, a appris La Presse Affaires.
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/images/bizphotos/435x290/200906/23/89038.jpg
«Nous sommes encore dans une période de confidentialité, mais on attend la clôture de la transaction pour la fin de juillet», a indiqué hier Michel Spénard, porte-parole du Canadien Pacifique, propriétaire actuel de l'édifice.
M. Spénard n'a pas voulu confirmer l'identité de l'acheteur mais, en novembre, un décret du gouvernement fédéral avait autorisé la vente de l'immeuble, classé «gare ferroviaire patrimoniale» et «lieu historique national», à un partenariat formé de deux sociétés: le promoteur immobilier Cadillac Fairview et Gillett Family Limited Partnership, société appartenant à George Gillett.
Ce dernier n'est toutefois plus partie à la transaction, a indiqué hier le directeur des politiques d'Héritage Montréal, Dinu Bumbaru. «La Commission des lieux et monuments historiques du Canada nous a appris le 12 juin que le Canadien Pacifique l'avait informé que Gillett ne serait plus le partenaire de Cadillac Fairview», a dit M. Bumbaru.
Le CP a signifié le retrait de M. Gillett dès le 14 mai. Des démarches sont présentement en cours afin d'obtenir du fédéral une modification du décret pour en tenir compte, a précisé M. Bumbaru.
Cadillac Fairview, dont les représentants ont décliné nos demandes d'entrevue, est en train de se bâtir un empire immobilier autour du Centre Bell. Depuis deux ans, la société a multiplié les acquisitions au sud de la rue Saint-Antoine, par l'intermédiaire de 4 410 122 Canada inc., société appartenant à son vice-président au développement, Salvatore Iacono.
Ces terrains, achetés pour plus de 30 millions de dollars, sont présentement sous-exploités. On y retrouve notamment des parcs de stationnement, un hôtel bas de gamme, un lave-auto, un immeuble désaffecté et des locaux de répétition pour musiciens.
Le projet de Cadillac Fairview - propriété à 100% de Teachers', le fonds de retraite des enseignants de l'Ontario - est de bâtir autour du Centre Bell un «pôle de développement intermodal et multifonctionnel», rapportait la Gazette en avril. Le projet comprendrait des commerces, des salles de spectacles, des bureaux, des immeubles résidentiels, un hôtel, un stationnement et une nouvelle gare.
L'achat de la gare Windsor, dont la valeur au rôle d'évaluation municipale est de plus de 40 millions, serait particulièrement intéressant pour Cadillac Fairview. À l'époque de la construction du Centre Bell, la Ville de Montréal avait modifié le zonage pour autoriser «la construction d'une tour de 45-50 étages» au-dessus d'une aile de la gare, rue Saint-Antoine, rappelle M. Bumbaru.
En achetant le Centre Bell, les Molson héritent d'ailleurs de droits similaires sur deux parcelles de terrain, souligne-t-il: l'une à l'intersection Saint-Antoine et de la Montagne, où se trouvent déjà les bureaux du Canadien, et l'autre sur l'emplacement de la Place du Centenaire, coin de la Gauchetière et de la Montagne.
L'intérêt de Cadillac Fairview pour le secteur n'est sûrement pas étranger à l'achalandage créé par le Centre Bell et à la proximité de la gare Lucien-L'Allier, qui pourrait devenir le terminus de la future navette ferroviaire reliant le centre-ville à l'aéroport Pierre-Elliott-Trudeau. Une ligne de tramway est également projetée rue Peel, juste à l'est de la gare Windsor.
Quand la vente de la gare sera conclue, il ne manquera à Cadillac Fairview que deux terrains pour compléter sa mainmise sur les lots situés au sud et à l'est du Centre Bell. Il s'agit de deux parcs de stationnement au sud de Saint-Antoine, dont l'un a été acquis en mars 2007 pour 21,5 millions par le vice-président à l'exploitation du Centre Bell, Alain Gauthier.
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/immobilier/200906/23/01-878086-la-gare-windsor-vendue-dici-un-mois.php
Sale of Montreal’s Windsor Station to Cadillac Fairview gets approval
By THE CANADIAN PRESS
Tuesday, July 21, 2009
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MONTREAL - The federal government has given Canadian Pacific Railway (TSX:CP) the go-ahead to sell Montreal’s historic Windsor Station to Toronto-based Cadillac Fairview Corp.
The authorization to sell to the real-estate arm of the Ontario Teachers’ Pension Plan Board came in an order-in-council which was issued July 16.
The board is one of the country’s biggest pension funds and a major property owner across Canada.
Canadian Pacific spokesman Michel Spenard would not comment on the terms of the sale, saying only that he expects the deal to be closed by the end of July.
The federal cabinet order says Canadian Pacific must provide proof to Parks Canada that Cadillac Fairview will respect the historic character of the station.
The Windsor Station office building and courtyard, the Windsor Tower and an interest in the Bell Centre parking garage were among the parcels of real estate up for sale.
The 380 railway employees in the station will remain as the company becomes a long-term tenant.
monctezuma
04/08/2009, 22h19
Rita Devlin Marier
Argent
Le Chemin de fer Canadien Pacifique (CP) a vendu la gare Windsor à la société immobilière Cadillac Fairview, a annoncé cette dernière par voie de communiqué mardi.
L’entreprise, détenue par Teachers, le Régime de retraite des enseignants de l’Ontario, a également indiqué avoir acquis « d’autres actifs immobiliers » du Canadien Pacifique.
Le gouvernement fédéral avait donné son approbation à la transaction dans un décret publié le 16 juillet dernier. Un porte-parole du Canadian Pacifique avait alors indiqué que la transaction se ferait avant la fin du mois de juillet.
Tel que stipulé dans ce décret, Cadillac Fairview a réitéré dans le communiqué de mardi son intention de « respecter l’importance historique et la valeur patrimoniale » de l’édifice, dont la construction a été terminée en 1889.
Le Canadien Pacifique demeurera locataire à long terme de l’édifice, où travaillent actuellement 380 de ses employés.
Avec la Presse canadienne
MartinMtl
12/11/2009, 09h26
Ce matin dans la Gazette:
http://www.montrealgazette.com/news/todays-paper/Next+stop+Windsor+Station/2212568/story.html
http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/www.montrealgazette.com/news/montreal/next+stop+windsor+station/2212568/2214193.bin?size=620x400
Next stop, Windsor Station
Trains, buses, tramways; Proposed as transportation hub in major redevelopment of area
Transportation Reporter Historic Windsor Station may be reborn as a major transportation hub, welcoming trains, buses and tramways, The Gazette has learned.
The Agence métropolitaine de transport has presented its $520-million proposal to senior Quebec ministers in recent months and hopes to get the green light for the project by next summer, said AMT chief executive Joël Gauthier.
"We're talking about a brand-new intermodal station," Gauthier said.
"It's the renaissance of Windsor Station. We think this is a tremendously strategic site." The hub would be part of a major redevelopment of the area being planned by real- estate developer Cadillac Fairview, which bought Windsor Station this summer for $86 million. The company also owns a big piece of land at Peel and St. Antoine Sts. now used as a parking lot.
The Cadillac Fairview project is to include a hotel, condominiums and office space.
The new transportation hub - connected via pedestrian tunnel to the Bonaventure and Lucien L'Allier métro stations - would be used by: - Commuter trains now using Lucien L'Allier as their terminus, including the West Island/Dorion/Rigaud line, the AMT's second busiest.
- Buses of the Société de transport de Montréal and South Shore transit agencies.
- Montreal's planned new tramway network, part of which is to run on Peel.
- Amtrak's Montreal-New York City train, if Amtrak decides to move its Adirondack service to CP tracks, a move it has said it is studying.
The AMT is a provincial body that coordinates public transit in the Montreal region and operates commuter trains.
Windsor Station was built between 1887 and 1889 to serve as a station and the head office for CP Rail.
When it was built, it dominated Montreal's skyline, but its main concourse has not been used as a passenger terminal since the mid-1980s.
Dreams of reviving the grand station seemed dashed by 1996 construction of the Bell Centre, which sits between CP tracks and Windsor Station.
But AMT planners have found a way around the obstacle, Gauthier said.
Trains would circumvent the Bell Centre using elevated tracks over St. Antoine. Trains would arrive and leave from platforms in a new building on Peel and St. Antoine, Gauthier said.
Passengers would enter via Windsor Station's la Gauchetière St. entrance, where they would find ticket counters and commercial space, Gauthier said.
To reach train, bus and tramway platforms, passengers would then use an aerial passageway over St. Antoine.
Gauthier said the AMT has been working on the plan for almost a year. The impetus was a request from transit authorities for a downtown bus terminal, he said.
The South Shore bus terminal at 1000 la Gauchetière is overcrowded and there is no room to expand, he said. Meanwhile, the STM has been pushing for a downtown bus terminal. The new hub would be used by both STM and South Shore buses.
Integrating the airport train into the project would have many benefits, he said.
"It could mean that someone from the South Shore could take the bus with his luggage, go to the new intermodal station and connect to the airport shuttle," Gauthier said.
The AMT's plan would be feasible even if authorities opt to use Canadian National tracks and Central Station for the airport shuttle, he said.
But he said the CP tracks might make more sense for the airport shuttle, because growing commuter and Via Rail use of Central Station will make it difficult to put the airport shuttle there.
The AMT and the airport authority are still studying the airport shuttle route. They are to make public their recommendations at the end of this year or early next year.
Gauthier said he has presented the proposal to Transport Minister Julie Boulet and Finance Minister Raymond Bachand, who is also the minister responsible for Montreal, as well as to city of Montreal officials.
"The reception has been very good," Gauthier said. "Especially since they see the economic development potential of the Cadillac Fairview project and of our hub." It's a "tremendous project for the city and for the commuter, and so far the feeling that we get when we make presentations is great." Gauthier said the AMT is "still at the planning stage and we'll need to get the green light from Quebec and the city of Montreal." The Quebec government would pay for the hub, but the city would have to approve the project.
The green light could come as early as next spring or summer, Gauthier said. It would take at least two or three years to build the hub.
To ensure there are "no cost overruns," Gauthier said, the $520-million price tag includes cost contingency and takes inflation into account.
Windsor Station is an iconic Montreal landmark that was saved from the wrecker's ball in the 1970s when CP wanted to raze it to make way for a redevelopment.
"Windsor Station looks like a bank, or even the cloisters of a medieval church," according to the McCord Museum.
"The interior of the station was filled with arches and marble pillars; the effect on the public of this majestic architecture was intentional. In the 19th century the railway was one of the most important civil institutions in Canada." ariga@ thegazette.canwest.com - A new train shuttle linking Trudeau airport and downtown Montreal, if authorities choose the route on Canadian Pacific tracks.
WHAT AMT IS PLANNING
The new hub, connected by pedestrian tunnels to Montreal's métro network, would be used by: Commuter trains now using Lucien L'Allier as their terminus, including the Dorion/Rigaud line, the AMT's second busiest.
A new shuttle linking Trudeau airport and downtown Montreal, if authorities choose the route that takes Canadian Pacific tracks.
Buses of the Société de transport de Montréal and South Shore transit agencies.
Montreal's planned new tramway network, part of which is to run on Peel St.
Amtrak's Montreal-New York City Adirondack train, if Amtrak decides to move the service to CP tracks, a move it has said it is studying.
blue_dragon
12/11/2009, 09h27
Next stop, Windsor Station
ANDY RIGA GAZETTE TRANSPORTATION REPORTER
(...)
blue_dragon
12/11/2009, 09h28
beat me to it by one minute!
monctezuma
12/11/2009, 09h32
Il y a des tours sur le rendu ! :goodvibes:
The Cadillac Fairview project is to include a hotel, condominiums and office space.
Dans le coeur du centre-ville, espérons qu'on aura une vision au delà de 28 étages !
monctezuma
12/11/2009, 09h37
Je viens de penser à ça aussi : si l'AMT déplace les trains de la Gare Lucien l'allier à la Gare Windsor, soit 3 lignes, déjà on sait que la ligne de Saint-Jérôme prendrait le tunel sous le Mt-Royal jusqu'à la Gare Centrale, les deux autres seraient renvoyées à la Gare Windsor, tout les chemins de fer à cet endroit seraient maintenant inutiles, ça libérerait beaucoup d'espace pour du développement, un agrandissement du Centre Bell ou encore de faire un grand parc avec tout ça. Beaucoup de potentiel !
Quelqu'un reconnait ce coin de rue?
Mon hypothèse est que c'est le coin Peel/St-Antoine. Je n'ai pas le temps de lire l'article, mais on peut reconnaitre un coin de l'actuel Gare Windsor à droite complètement du rendu.
La vue sur ce rendu serait donc vers le sud? Donc sur le terrain du 750 Peel?
monctezuma
12/11/2009, 10h03
Pas vraiment en lien avec le projet, mais toujours intéressant à voir :
Agrandissement de la gare :
http://www.memorablemontreal.com/document/image/original/HM_ARC_003471-001.jpg
Dominion Square à la fin du 19ème s.
http://www.memorablemontreal.com/document/image/original/HM_ARC_002596-001.jpg
http://www.memorablemontreal.com/document/image/original/HM_ARC_002583-001.jpg
http://www.memorablemontreal.com/document/image/original/HM_ARC_003428-001.jpg
http://a32.idata.over-blog.com/0/35/09/25/112.jpg
Un article parut en avril dernier vient de tout confirmer : Le projet dont ont parle ici a un lien direct avec les fameux achats de terrains au sud du Centre Bell pour la construction, en autre, d'une salle de 5000 places par Gillett et un autre promotteur (Cadillac Fairview).
Les fameuses négociations qu'ils avaient avec le gouvernement (on pensait que c'était pour un casino) sont en fait pour la construction d'une nouvelle gare!
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Cadillac Fairview s'implante autour du Centre Bell
Publié le 17 avril 2009 à 06h32 | Mis à jour le 17 avril 2009 à 06h33
Jean-François Bégin
La Presse
(Montréal) Si George Gillett vend le Centre Bell, l'acheteur ne mettra pas seulement la main sur un des amphithéâtres les plus occupés en Amérique du Nord. Il se retrouvera aussi, d'ici quelques années, en plein coeur d'un projet immobilier majeur qui conjuguera vocations commerciale et résidentielle.
La Presse Affaires a appris que la quasi-totalité des terrains qui font face à l'amphithéâtre du Canadien de Montréal, au sud de la rue Saint-Antoine, ont été discrètement acquis depuis deux ans par la société immobilière Cadillac Fairview, qui convoite aussi la gare Windsor, immédiatement à l'est du Centre Bell.
La société 4 410 122 Canada inc. a fait l'acquisition d'une série de lots au sud de Saint-Antoine, entre les rues Jean-D'Estrées et Lucien-L'Allier. Or, l'administrateur et coactionnaire de cette société, Salvatore Iacono, est le vice-président au développement de Cadillac Fairview, un des plus importants propriétaires d'immobilier commercial au Canada.
Des sources concordantes ont confirmé à La Presse que les acquisitions, dont la valeur dépasse légèrement 30 millions de dollars, avaient été faites pour le compte de Cadillac Fairview.
Situés en plein coeur du centre-ville, à deux pas de l'autoroute Ville-Marie et des stations de métro Bonaventure et Lucien-L'Allier, les terrains sont présentement sous-exploités. On y trouve notamment des parcs de stationnement, un hôtel bas de gamme, un lave-auto, quelques appartements, des locaux de répétition pour musiciens et un immeuble désaffecté.
Selon nos informations, Cadillac Fairview souhaite implanter des commerces de détail, des locaux de bureau, un hôtel et des condos. On peut imaginer sans mal l'achalandage généré par le Centre Bell voisin et la proximité de la gare Lucien-L'Allier, qui risque de devenir le terminus de la future navette ferroviaire reliant le centre-ville à l'aéroport Pierre-Elliott-Trudeau.
Des liens avec les Gillett
Cadillac Fairview entretient de toute évidence des liens d'affaires avec la famille Gillett, propriétaire du Club de hockey Canadien et du Centre Bell. En novembre dernier, un décret du gouvernement fédéral a autorisé la vente de la gare Windsor à un consortium formé par les Gillett et Cadillac-Fairview. La vente de l'édifice patrimonial n'a toutefois pas encore été conclue, selon un porte-parole du propriétaire actuel, le Canadien Pacifique.
La famille Gillett a fait savoir récemment qu'elle envisageait de se départir de tout ou partie de ses propriétés à Montréal. Outre le Centre Bell et le Tricolore, ces actifs incluent vraisemblablement un terrain de stationnement à l'angle des rues Peel et Saint-Antoine, face à la gare Windsor. Le 2 mars 2007 - le jour même où Salvatore Iacono achetait ses premiers terrains rue Saint-Antoine - ce terrain de 95 000 pieds carrés a été acquis par le vice-président à l'exploitation du Centre Bell, Alain Gauthier, pour 21,5 millions de dollars.
Selon une rumeur persistante, les Gillett souhaitaient ériger sur cet emplacement une salle de spectacles de 3500 places, qui aurait été un complément idéal au Centre Bell et, peut-on supposer, au projet de Cadillac Fairview, dont les terrains sont situés juste à l'ouest. Les dirigeants de la société n'ont pas donné suite à nos demandes d'entrevues.
Une pièce manquante
Compte tenu du contexte économique difficile, le projet de Cadillac Fairview pourrait ne pas se concrétiser à court terme. «Nous sommes au courant que des terrains ont été achetés, mais il n'y pas de projet concret pour l'instant. Ils sont toujours en démarchage», dit Irène Marcheterre, chef de cabinet du maire de l'arrondissement Ville-Marie, Benoit Labonté.
Il manque aussi une pièce au puzzle. Un terrain situé en plein centre de la série de lots achetés par la société de M. Iacono échappe jusqu'ici à son contrôle: un stationnement exploité par Terrain de Stationnement Jack, propriété de Jack Ben-Sabat, de Côte-Saint-Luc.
Tout porte à croire que cet «irréductible Gaulois» entend tirer le meilleur profit possible de sa situation. Jointe au téléphone, sa fille Rachel a indiqué que la famille avait été contactée par M. Iacono, qui était intéressé à acquérir leur propriété. «Nous ne sommes pas pressés, a-t-elle dit. Nous ne sommes qu'une petite personne. Qu'ils nous achètent, si c'est si important pour eux. Il y a un prix pour chaque chose.»
Cadillac Fairview ne manque certainement pas de moyens. Propriété à 100% de Teachers', le fonds de retraite des enseignants de l'Ontario, la société de Toronto possède un actif évalué à près de 16 milliards de dollars et gère un total de 83 propriétés. Au Québec, l'entreprise exploite quatre centres commerciaux en périphérie de Montréal: les Galeries d'Anjou, les Promenades Saint-Bruno, le Carrefour Laval et le Fairview Pointe-Claire.
monctezuma
12/11/2009, 10h11
Quelqu'un reconnait ce coin de rue?
Mon hypothèse est que c'est le coin Peel/St-Antoine. Je n'ai pas le temps de lire l'article, mais on peut reconnaitre un coin de l'actuel Gare Windsor à droite complètement du rendu.
La vue sur ce rendu serait donc vers le sud? Donc sur le terrain du 750 Peel?
Je crois que l'on peut dire que oui.
http://maps.google.ca/maps?hl=fr&source=hp&q=christ+church+cathedral+montreal&ie=UTF8&hq=christ+church+cathedral&hnear=Montr%C3%A9al,+QC&ll=45.496932,-73.566824&spn=0,359.994319&t=h&z=18&layer=c&cbll=45.496997,-73.566954&panoid=9fQ4XZur2u1Hl76EnUE9uw&cbp=12,179.07,,0,-10.81
Quelqu'un reconnait ce coin de rue?
Mon hypothèse est que c'est le coin Peel/St-Antoine. Je n'ai pas le temps de lire l'article, mais on peut reconnaitre un coin de l'actuel Gare Windsor à droite complètement du rendu.
La vue sur ce rendu serait donc vers le sud? Donc sur le terrain du 750 Peel?
:highfive: C'est exact, l'entrée de la gare Windsor est pleinement reconnaissable, il s'agit bien du terrain de l'ancien hôtel Queen sur Peel. Ce site en plein coeur du cv a fait l'objet de plusieurs projets depuis des décennies et il est un des mieux situés pour un développement majeur.
Le fait de concentrer les transports en commun dans une nouvelle gare intermodale lui garantira un achalandage maximum d'où une rentabilité assurée. Ce sera aussi un endroit idéal pour habiter le cv puisqu'il sera connecté au Montréal souterrain, un gros plus pour les frileux qui pourront tout faire sans mettre le nez dehors la moitié de l'année.
Pour être conséquent avec le développement durable et contrer l'étalement urbain il faut absolument encourager la construction d'habitations près des stations de métro et des gares de trains de banlieue. Ce projet est donc parfaitement en accord avec cette philosophie pourvu qu'on y construise plusieurs centaines de condos, dans de belles tours élancées de plus de 28 étages :thumbsup: ,qui densifieront un peu plus le cv.
J'ai hâte de voir les rendus une fois le projet mieux défini.
Ça fait longtemps que je vous ai parlé de ce projet de l'AMT... là si je comprend bien ils ont réussis à y faire participer un joueur privé. Si ça permet au projet de gagner en crédibilité, j'ai du mal à comprendre comment l'AMT pourra justifier un projet aussi coûteux à quiconque.
520! fuck! pour une société de transport qui exploite des vieux trains des années 60, dont la plupart des gares sont pour ainsi dire une coulée d'asphalte avec quelques lampadaires (et encore, bien des gares sont en bois et le lampadaire un poteau de téléphone avec une lampe dessus), et qui - sur la plupart des lignes - n'a aucun service en soirée ou la fin de semaine et quasiment rien hors pointe, c'est un méchant luxe à se payer.
Cataclaw
12/11/2009, 10h14
J'ai du manquer quelques bouts...
Les chemins de fer menant à la Gare Windsor n'existent plus.
Un autre article, encore plus intéressant!
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La gare Windsor vendue d'ici un mois
Publié le 23 juin 2009 à 06h25 | Mis à jour le 23 juin 2009 à 06h28
Jean-François Bégin
La Presse
(Montréal) Décidément, ça bouge autour du Centre Bell ces jours-ci: alors que l'amphithéâtre et le Canadien de Montréal sont sur le point d'être cédés par George Gillett à la famille Molson, la vente de la gare Windsor au groupe Cadillac Fairview, juste à côté, sera conclue d'ici un mois environ, a appris La Presse Affaires.
«Nous sommes encore dans une période de confidentialité, mais on attend la clôture de la transaction pour la fin de juillet», a indiqué hier Michel Spénard, porte-parole du Canadien Pacifique, propriétaire actuel de l'édifice.
M. Spénard n'a pas voulu confirmer l'identité de l'acheteur mais, en novembre, un décret du gouvernement fédéral avait autorisé la vente de l'immeuble, classé «gare ferroviaire patrimoniale» et «lieu historique national», à un partenariat formé de deux sociétés: le promoteur immobilier Cadillac Fairview et Gillett Family Limited Partnership, société appartenant à George Gillett.
Ce dernier n'est toutefois plus partie à la transaction, a indiqué hier le directeur des politiques d'Héritage Montréal, Dinu Bumbaru. «La Commission des lieux et monuments historiques du Canada nous a appris le 12 juin que le Canadien Pacifique l'avait informé que Gillett ne serait plus le partenaire de Cadillac Fairview», a dit M. Bumbaru.
Le CP a signifié le retrait de M. Gillett dès le 14 mai. Des démarches sont présentement en cours afin d'obtenir du fédéral une modification du décret pour en tenir compte, a précisé M. Bumbaru.
Cadillac Fairview, dont les représentants ont décliné nos demandes d'entrevue, est en train de se bâtir un empire immobilier autour du Centre Bell. Depuis deux ans, la société a multiplié les acquisitions au sud de la rue Saint-Antoine, par l'intermédiaire de 4 410 122 Canada inc., société appartenant à son vice-président au développement, Salvatore Iacono.
Ces terrains, achetés pour plus de 30 millions de dollars, sont présentement sous-exploités. On y retrouve notamment des parcs de stationnement, un hôtel bas de gamme, un lave-auto, un immeuble désaffecté et des locaux de répétition pour musiciens.
Le projet de Cadillac Fairview - propriété à 100% de Teachers', le fonds de retraite des enseignants de l'Ontario - est de bâtir autour du Centre Bell un «pôle de développement intermodal et multifonctionnel», rapportait la Gazette en avril. Le projet comprendrait des commerces, des salles de spectacles, des bureaux, des immeubles résidentiels, un hôtel, un stationnement et une nouvelle gare.
L'achat de la gare Windsor, dont la valeur au rôle d'évaluation municipale est de plus de 40 millions, serait particulièrement intéressant pour Cadillac Fairview. À l'époque de la construction du Centre Bell, la Ville de Montréal avait modifié le zonage pour autoriser «la construction d'une tour de 45-50 étages» au-dessus d'une aile de la gare, rue Saint-Antoine, rappelle M. Bumbaru.
En achetant le Centre Bell, les Molson héritent d'ailleurs de droits similaires sur deux parcelles de terrain, souligne-t-il: l'une à l'intersection Saint-Antoine et de la Montagne, où se trouvent déjà les bureaux du Canadien, et l'autre sur l'emplacement de la Place du Centenaire, coin de la Gauchetière et de la Montagne.
L'intérêt de Cadillac Fairview pour le secteur n'est sûrement pas étranger à l'achalandage créé par le Centre Bell et à la proximité de la gare Lucien-L'Allier, qui pourrait devenir le terminus de la future navette ferroviaire reliant le centre-ville à l'aéroport Pierre-Elliott-Trudeau. Une ligne de tramway est également projetée rue Peel, juste à l'est de la gare Windsor.
Quand la vente de la gare sera conclue, il ne manquera à Cadillac Fairview que deux terrains pour compléter sa mainmise sur les lots situés au sud et à l'est du Centre Bell. Il s'agit de deux parcs de stationnement au sud de Saint-Antoine, dont l'un a été acquis en mars 2007 pour 21,5 millions par le vice-président à l'exploitation du Centre Bell, Alain Gauthier.
J'ai du manquer quelques bouts...
Les chemins de fer menant à la Gare Windsor n'existent plus.
Tu liras les deux articles que j'ai posté! On parle que la nouvelle gare serait intégrée à un immense complexe multi-fonctionnel au sud du Centre Bell!! :awesome:
La zone pour ce secteur avait été modifié pour permettre la construction de tour de 45-50 étages!
monctezuma
12/11/2009, 10h18
Je viens de penser à ça aussi : si l'AMT déplace les trains de la Gare Lucien l'allier à la Gare Windsor, soit 3 lignes, déjà on sait que la ligne de Saint-Jérôme prendrait le tunel sous le Mt-Royal jusqu'à la Gare Centrale, les deux autres seraient renvoyées à la Gare Windsor, tout les chemins de fer à cet endroit seraient maintenant inutiles, ça libérerait beaucoup d'espace pour du développement, un agrandissement du Centre Bell ou encore de faire un grand parc avec tout ça. Beaucoup de potentiel !
Bon ok oubliez ça :
Trains would circumvent the Bell Centre using elevated tracks over St. Antoine. Trains would arrive and leave from platforms in a new building on Peel and St. Antoine, Gauthier said.
Passengers would enter via Windsor Station's la Gauchetière St. entrance, where they would find ticket counters and commercial space, Gauthier said.
To reach train, bus and tramway platforms, passengers would then use an aerial passageway over St. Antoine.
Le ''aerial passageway'' est bien visible sur le rendu de la Gazette !
monctezuma
12/11/2009, 10h20
Tu liras les deux articles que j'ai posté! On parle que la nouvelle gare serait intégrée à un immense complexe multi-fonctionnel au sud du Centre Bell!! :awesome:
La zone pour ce secteur avait été modifié pour permettre la construction de tour de 45-50 étages!
Ouin c'est Bumbaru qui a dit que c'était zoné pour 45-50 étages. Si ça viens de lui, je sais pas pourquoi, mais j'ai un petit feeling qu'il n'a pas dit ça avec le sourire.
Cataclaw
12/11/2009, 10h22
Aha, oui je viens de lire! C'est cool!
Mais si les chemins de fer s'arrêtent à Lucien l'Allier, il va quand même falloir marcher de la gare Windsor jusqu'aux rails, à quelques centaines de mètres. C'est le seul détail que je ne suis pas trop sur de comprendre...
EDIT : Monctezuma vient de répondre un peu plus haut pendant que j'écrivais! Merci beaucoup! Ah, ça du bon sens là!
Tout le reste, wow!
Un gratte-ciel de 50 étages usage mixte sur Saint-Antoine/Jean-d'Estrées -- oui SVP! Déveloper le stationnement au sud! oui SVP! Redonner une vie à la gare Windsor! oui SVP!
Quelle belle annonce!!
C'est vraiment une excellente nouvelle! Je suis content de voir que ce projet n'est pas mort avec la crise!
monctezuma
12/11/2009, 10h38
Je viens de regarder la carte des limites de hauteur pour Ville-Marie : la Gare Windsor est zonée hauteur maximale.
Le 750 Peel : max 120 mètres.
http://ville.montreal.qc.ca/pls/portal/docs/page/plan_urbanisme_fr/media/documents/090921_hauteurs_25.pdf
JCC-Fromthere
12/11/2009, 10h49
Quelqu'un reconnait ce coin de rue?
Mon hypothèse est que c'est le coin Peel/St-Antoine. Je n'ai pas le temps de lire l'article, mais on peut reconnaitre un coin de l'actuel Gare Windsor à droite complètement du rendu.
La vue sur ce rendu serait donc vers le sud? Donc sur le terrain du 750 Peel?
Il y a une deuxieme image sur le site de la Gazette qui montre tout le developement propose.
Il y a une deuxieme image sur le site de la Gazette qui montre tout le developement propose.
Effectivement! Merci!
http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/www.montrealgazette.com/news/montreal/next+stop+windsor+station/2212568/2214193.bin?size=620x400
Il ne montre qu'une partie du développement je crois.
http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/www.montrealgazette.com/news/next+stop+windsor+station/2212568/2214639.bin?size=620x400
Cataclaw
12/11/2009, 10h55
Petite image que j'ai crée vite-vite.
http://i531.photobucket.com/albums/dd355/notcataclaw/Montreal/gare.png
En caractère gras, ce qui semble être prévu selon mon interpretation du rendu fourni par la Gazette. En caractère normal, ce qui pourrait être possible, selon ma vision à moi.
Le Philosophe
12/11/2009, 11h04
La tour qu'on voit sur l'image de la Gazette me semble beaucoup trop "mince" pour s'élever jusqu'à 50 étages... mais j'espère me tromper!
internationalx
12/11/2009, 11h04
Are you kidding me?? WOW, WOW, WOW!! THAT is the corner of Peel and Ste. Antoine looking south west. Can you say street life?
This makes me so happy. I have dreamed about Windsor Station coming back to life especially with an Airport train. It is too beautiful a piece of infrastructure to sit idle and deserves to be a showpiece for international visitors.
Sometimes it takes an outside (non-local) developer to think outside the box and with some vision. Finalement! I think all our local developers are stuck in a rut.
If the government of Quebec gets behind this... we might even see towers built. No doubt, Mayor Tremblay is salivating over this. He has been wanting a big project so that he can have a legacy (other than corruption). Hey, this may be his chance to redeem himself if he can get this off the ground. There is definitely extra impetus for him, certainly from a PR standpoint.
Can't wait to see more.
internationalx
12/11/2009, 11h07
Shows how DUMB it was to put the Bell Centre there.... :p
La tour qu'on voit sur l'image de la Gazette me semble beaucoup trop "mince" pour s'élever jusqu'à 50 étages... mais j'espère me tromper!
pas impossible... la preuve c'est cette tour (http://www.thecityreview.com/ues/thirdave/trumpal3.gif) de 55 etages dans l'upper east side a new york ... elle fait peur a voir sur le coup, mais bon - elle a l'air de tenir :rolleyes:
Le Philosophe
12/11/2009, 11h29
pas impossible... la preuve c'est cette tour (http://www.thecityreview.com/ues/thirdave/trumpal3.gif) de 55 etages dans l'upper east side a new york ... elle fait peur a voir sur le coup, mais bon - elle a l'air de tenir :rolleyes:
Habiter au dernier étage, je me méfierais des coups de vent...
Est-ce que le terrain sur lequel s'érigerait la tour permettrait quelque chose de plus large que ce qu'on voit sur l'image, ou est-ce que c'est vraiment l'étendue maximale possible? Si c'est le cas, il faut pas s'attendre à très haut il me semble... J'essaie seulement de nous éviter d'autres espoirs gâchés : attendons-nous à un 25 étages, et nous serons heureux si le projet propose plus!
Habiter au dernier étage, je me méfierais des coups de vent...
Est-ce que le terrain sur lequel s'érigerait la tour permettrait quelque chose de plus large que ce qu'on voit sur l'image, ou est-ce que c'est vraiment l'étendue maximale possible? Si c'est le cas, il faut pas s'attendre à très haut il me semble... J'essaie seulement de nous éviter d'autres espoirs gâchés : attendons-nous à un 25 étages, et nous serons heureux si le projet propose plus!
La première tour que l'on voit sur le rendu est sur un terrain dont la limite est de 120 mètres de hauteur.
La tour possible de 200 mètres serait sur le site même de la Gare Windsor et du Centre Bell. Le terrain où il y a un grande possibilité de construction en hauteur est sur un partie récente de la gare, au sud de celle-ci. (Cataclaw l'a bien située sur sa carte!)
Par contre, c'est tout simplement une hypothèse parce que rien nous indique qu'ils veulent construirent une tour sur le terrain de la gare. Par contre, on peut voir qu'il y en aura sur les autres terrains!
Cataclaw
12/11/2009, 11h55
En tout cas...
Adieu à mes visions pour le site au sud du Centre Bell! ;)
http://www.cataclaw.com/3d/ch/cha-2.jpg
http://i531.photobucket.com/albums/dd355/notcataclaw/newhabs7.jpg
Cataclaw, cette tour est assez cool.
As tu essaye de la positionner ailleurs dans Mtl?
Exemple au 1300 RL?
Même si les terrains sont supposés être zonés 120 mètres, c'est pas comme si ils ne peuvent pas modifier le zonage! Il n'y a rien au sud qui pourrait demander de réduire la hauteur. Personne n'aurait une raison valable de vouloir réduire la hauteur d'une tour à cet endroit.
C'est une excellent nouvelle, mais avant de m'exciter le poil des jambes, je vais attendre de voir d'autres évocations...et surtout les premières pelletées de terre!!!
Ce peut il que cet évocation est supposé être une vue sur le coin de St-Jacques et Peel???
http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/www.montrealgazette.com/news/montreal/next+stop+windsor+station/2212568/2214193.bin?size=620x400
Oubliez ça, je viens juste de voir que la Gare Windsor actuelle est à peine visible sur le côté droit de cet évocation...donc on regarde vers le sud-ouest.
Très intéressant. Ça change ma persperctive de la chose.
J'aimerais vraiment voir ce projet monter...mais comme j'ai dis plus tôt, on va être patient avant de s'exciter!
swansongtoo
12/11/2009, 12h24
This lilkely suddenly makes the Dow site more interesting to redevelop along with the site just east of True North's project bound by St. Jacques to the north, Peel to the east and bordering ETS.
I live a stone's throw away from there west of Guy so this is awesome news.
swansongtoo
12/11/2009, 12h26
I think it is Peel/St. Antoine. Just to the right of the pic is the south side of Windsor Station. At that point St. Antoine is a two way street to accomodate traffic heading north off the VM at the Mountain St. Exit. Just west of that St. Antoine is one way heading west.
Cataclaw
12/11/2009, 12h28
I think it is Peel/St. Antoine. Just to the right of the pic is the south side of Windsor Station. At that point St. Antoine is a two way street to accomodate traffic heading north off the VM at the Mountain St. Exit. Just west of that St. Antoine is one way heading west.
Yup, the rendering is of Peel/St.Antoine.
Go see my map on page 3!
swansongtoo
12/11/2009, 12h30
Well the Bumbaru set should feel comfortable with a 50ish story tower in that area. For one the area is at a lower elevation than R-L. For another there's precedent with IBM and the 1000 just a few steps up the hill.
Well the Bumbaru set should feel comfortable with a 50ish story tower in that area. For one the area is at a lower elevation than R-L. For another there's precedent with IBM and the 1000 just a few steps up the hill.
Let's not forget that if a 50 storey tower does go up with this project, it'll most definitely be a residential project, so it won't even come close to the height of Le 1000 or 1250 R-L.
Le 50 étages de l'article était simplement une image pour aider les lecteurs. La tour peut bien atteindre 70 étages tout en respectant la limite.
Le 50 étages de l'article était simplement une image pour aider les lecteurs. La tour peut bien atteindre 70 étages tout en respectant la limite.
Même si on parle d'une tour résidentielle, 70 étages serait fort probablement trop haut. 70 X 3.5 mètres = 245 mètres.
Je crois que le max serait aux alentours de 60 étages résidentiel!
:) N'oublions pas que le CP à l'époque planifiait une tour à bureaux de 60 étages attaché au complexe de la gare Windsor. Je ne crois pas qu'ils aient changé le zonage, quant à l'autre coté de la rue, mystère ????
:) N'oublions pas que le CP à l'époque planifiait une tour à bureaux de 60 étages attaché au complexe de la gare Windsor. Je ne crois pas qu'ils aient changé le zonage, quant à l'autre coté de la rue, mystère ????
Je ne crois pas qu'à l'époque il y avait une limite de hauteur sur ce terrain!
Je ne crois pas qu'à l'époque il y avait une limite de hauteur sur ce terrain!
Le Mont-Royal a toujours été la limite depuis l'ère Drapeau et c'est toujours le maximum.
Le Mont-Royal a toujours été la limite depuis l'ère Drapeau et c'est toujours le maximum.
Oui, mais ça n'a jamais empêché les promoteurs de voir grand...surtout pas dans le passé. As tu déjà vu l'évocation pour la Place Bonaventura. Elle était supposé être situé là où est le 1000 de la Gauchetière aujourd'hui. À l'époque, on parlait d'une tour qui ressemblait beaucoup à la Tour CIBC, mais avec 80 étages.
joaobruno
12/11/2009, 14h11
Wow c une excellente nouvel et si un jour le projet a lieu ( selon moi oui mais on aura pas de nouvel pas avant pt 2ans ou plus) Le projet apportera beaucoup au C-V, c'est un gros projet si on parle seulement de l'agrandissement de la gare Windsor.
joaobruno
12/11/2009, 15h51
http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/www.montrealgazette.com/news/todays-paper/next+stop+windsor+station/2212568/2214639.bin?size=620x400
Cataclaw
12/11/2009, 16h04
http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/www.montrealgazette.com/news/todays-paper/next+stop+windsor+station/2212568/2214639.bin?size=620x400
Deja poste a la page 3, joao :) Essayons d'eviter des messages surnumeraires! :)
That's the thing with Montreal... when you look at it, we have a startling number of good projects. The problem is few of them ever take off. Just look at the huge megaprojects of CHUM, MUHC, Griffintown, Quartier des Spectacles, this new transit hub, the Bonaventure project, the officer towers 701 University, 900 Maisonneuve, Cite Internationale II, etc. A lot of good proposals. Some are under way, most are not... but...
If the economy really starts going well, we may yet see an impressively transformed city! Croisons nos doigts!
It's a curious duality. On one hand, it's easy to find evidence to justify pessimism. On the other hand, there's plenty of evidence to recommend optimism too. Hmm!
It's a curious duality. On one hand, it's easy to find evidence to justify pessimism. On the other hand, there's plenty of evidence to recommend optimism too. Hmm!
Dude! Could you be MORE of a fence sitter???!!! ;););)
I don't find it curious at all! When you have a few projects that are ready to go, yet none of them go up...even after 4, 5 or 6 years of lying on the shelf, i find it a little depressing!
Dans l'article, ils disent que l'AMT à déposé le projet au gouvernement aujourd'hui et qu'il attende le feu vert l'été prochain pour le début de la construction.
MTLskyline
12/11/2009, 18h38
LOL, uh oh.
your new plan looks pretty good as long as you leave the facade of the original Windsor station alone - it is historic and needs to be kept the way it is. Also, I do not like that huge tower that you plan to build on the Notre-Dame side of that parking lot - there are enough tall buildings blocking the view of the river and your putting up another one is not nice!! Put up several lower ones rather than the one really tall one!!
http://communities.canada.com/montrealgazette/blogs/soundoff/archive/2009/11/12/378801.aspx
monctezuma
12/11/2009, 22h23
Envoyé par UniKat
your new plan looks pretty good as long as you leave the facade of the original Windsor station alone - it is historic and needs to be kept the way it is. Also, I do not like that huge tower that you plan to build on the Notre-Dame side of that parking lot - there are enough tall buildings blocking the view of the river and your putting up another one is not nice!! Put up several lower ones rather than the one really tall one!!
http://communities.canada.com/montre...12/378801.aspx
:mad::duh::duh::duh:
Quoi dire de plus que good news!
LindbergMTL
12/11/2009, 23h26
Avec un peu de vision et d'ambition, ce projet pourrait devenir le symbole d'une ville qui se targuera d'être le plus grand hub ferroviaire (avec les TGV vers To et NY) au pays.
parce que maintenant faut aussi proteger la vue du fleuve ?? ..
ca y est .. on demoli tout, et on deplace le centre ville a pointe-aux-trembles. au moins ya aucune belle vue a proteger la bas...
en meme temps pouvez vous me justifier votre enthousiame generalise, pendant qu'on as de la difficulte a demarer des projets de 12 etages?...
:confused:
Oui, mais ça n'a jamais empêché les promoteurs de voir grand...surtout pas dans le passé. As tu déjà vu l'évocation pour la Place Bonaventura. Elle était supposé être situé là où est le 1000 de la Gauchetière aujourd'hui. À l'époque, on parlait d'une tour qui ressemblait beaucoup à la Tour CIBC, mais avec 80 étages.
Je tiens seulement à spécifier une anecdote.
Lorsque la construction de la place Bonaventure a débuté, il s'agissait d'un gratte-ciel de 80 étages.
Durant la construction, les promoteurs de la Place Ville-Marie, proches de la mairie, firent adopter la première réglementation anti-hauteur de la ville afin de conserver le titre de plus haute tour de Montréal ( et de l'empire britannique!) et de ravir le siège social de la Banque Royale.
Lorsque la Banque Royale décida de s'établir à la place ville-marie, la place Bonaventure fut 'on hold' pour quelques mois, pour finalement se recycler vers ce qu'on a aujourd'hui.
Ses fondations sont désignés pour acceuillir une tour élevée au-dessus, ce qui explique pourquoi Hamburg compte y ériger ( un jour...) 2 tours de 30 étages par-dessus sans trop de modifications.
-flash historique
en meme temps pouvez vous me justifier votre enthousiame generalise, pendant qu'on as de la difficulte a demarer des projets de 12 etages?...
:confused:
Parce que la limite de hauteur du secteur est de 120 mètres et de 225 mètres sur le terrain de la Gare.
Officiellement, si un promotteur veut construire dans les normes, il n'a pas besoin de passer par des consultations (exemple : le 400 sherbrooke O.).
babaganouj
13/11/2009, 08h26
Un peu plus dans la gazette de ce matin...
http://www.montrealgazette.com/Cadillac+rolls+glam+parking/2217387/story.html
Cadillac rolls in to glam up parking lot
Toronto real-estate firm spent $150 million on downtown land
By ANDY RIGA, The GazetteNovember 13, 2009 6:50 AMComments (1)
A view a parking lot on the southwest corner of Peel and St. Antoine Sts. This location is targeted for the new downtown transportation hub.
A view a parking lot on the southwest corner of Peel and St. Antoine Sts. This location is targeted for the new downtown transportation hub.
Photograph by: Pierre Obendrauf, The Gazette
Cadillac-Fairview spent $150 million purchasing 5 million square feet of land for a major downtown Montreal development to include office, retail, hotel, residential and public-transit space, The Gazette has learned.
The project could feature a proposed major new transportation hub that would incorporate historic Windsor Station, which the Toronto real-estate company purchased for $86 million in August.
"We foresee this development revitalizing downtown Montreal while ensuring that we carefully preserve the important historical significance of this unique heritage site," Cadillac-Fairview spokesperson Heath Applebaum told The Gazette.
The development would cover vacant lands southwest of Peel and St. Antoine Sts., acquired by Cadillac-Fairview, Applebaum said.
The company "is considering a sophisticated mixed-use development that would likely include office, retail, hotel, residential and possibly public transportation," he said.
"Cadillac-Fairview is committed to Montreal and has made a serious investment in the city."
Cadillac-Fairview has had success with similar developments, Applebaum said, including Maple Leaf Square.
Now under construction in downtown Toronto, that project features office and retail space, a 168-room boutique hotel and two condo towers with a total of 870 units.
The Montreal project is still in the planning phase, and Applebaum said it's too early to estimate the cost of potential development on the site.
It would be built in stages, but he said the transportation hub could be one of the first phases, with construction potentially starting as early as 2011 or 2012.
Yesterday, The Gazette reported Montreal's regional transit authority is pushing ahead with a proposal to build a major new transportation hub that would welcome commuter trains, Montreal and South Shore buses, proposed tramways and possibly a new downtown-airport shuttle and Amtrak's Montreal-New York City train.
The hub would cost $520 million, says the Agence métropolitaine de transport, the provincial agency that co-ordinates regional public transit in Montreal .
Cadillac-Fairview, owned by the Ontario Teachers' Pension Plan, owns four malls in the Montreal area - Fairview Pointe Claire, Carrefour Laval, Galeries d'Anjou and Promenades St. Bruno.
ariga@thegazette.canwest.com
monctezuma
13/11/2009, 09h08
Heritage activists on board with Windsor plan - for now
By ANDY RIGA, The GazetteNovember 13, 2009
Phyllis Lambert says a plan to integrate Windsor Station - one of the city's architectural "jewels" - into a major new downtown transportation hub is "a stellar model for the development of the city."
The new hub, proposed by Montreal's regional transit authority, "is great news," Lambert, an architect and heritage activist who founded the Canadian Centre for Architecture, said in an interview. "It's so wonderful to see that building, the whole complex, put back to its proper use. It's one of our jewels."
Windsor Station was built between 1887 and 1889 to serve as a station and Canadian Pacific's head office. Its main concourse has not been used as a passenger terminal since the mid-1980s.
The Bell Centre now sits between CP tracks and Windsor Station. Under the hub plan, trains would circumvent the Canadiens' home using elevated tracks over St. Antoine St. and arrive and leave from a new building at Peel St. and St. Antoine.
Passengers would enter the hub via Windsor Station's la Gauchetière St. entrance, where they would find ticket counters and commercial space, according to the proposal by the Agence métropolitaine de transport.
To reach train, bus and tramway platforms, passengers would then use an aerial passageway over St. Antoine to the new building, part of a major development being planned by Cadillac-Fairview, the real-estate developer that owns Windsor Station.
Allowing a train bridge and a pedestrian walkway to be built over St. Antoine isn't ideal, Lambert said."But sometimes you get stuck with something and you live with it."
In 2008, Quebec declared the Windsor Station a heritage building, meaning the province must approve changes to the structure.
The "quality of the new building must be done intelligently and with care," Lambert said.
"You're not going to do it in stone (to match Windsor Station) but modern architecture can complement older architecture in a wonderful way."
Heritage Montreal's Dinu Bumbaru said Windsor's heritage protection "doesn't mean the station is frozen like a painting in the Museum of Fine Arts. It's a living building, and many people hope more life is going to come to it. Right now, it looks a bit like a building in storage."
Windsor Station is "one of the greatest stations in North America," Bumbaru said.
One might "say the space on the station's concourse is not the greatest architectural achievement because it's a fairly plain space, but it's very delicately done and successfully done - the nature of the vaulting, the curve of the roof structures," he said. "Not to forget it has a great history - this was the gateway to the continent."
He wants to see what the new building will look like.
"We have to be careful about taking a great idea in principle and making an architectural monster. Don't put an industrial-park building next to Windsor Station."
Cadillac-Fairview's Heath Applebaum said the station's "historical significance and heritage designation will be respected and will be an important element to be integrated into the overall project."
Public-transit activists said the $520-million hub would be good news for commuters.
Transport 2000's Normand Parisien said having an intermodal hub where commuters could move from one mode of transit to another would make transit more attractive and lure more users.
"It would also correct the historic anomaly of allowing the Bell Centre to block Windsor Station," he said.
Avrom Shtern of the Green Coalition, an environmental group, said such a hub is positive news that could encourage transit-oriented developments downtown.
But he said there will be concerns of cost overruns.
The AMT has "to be on the ball and convince jaded commuters and the government that they have looked into every conceivable problem and are quoting costs and prices that are not just imagined and virtual. We do not want another Big Owe."
© Copyright (c) The Montreal Gazette
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C'est une bonne nouvelle de savoir que Mme Lambert et Dinu sont en faveur du projet pour l'instant.
Je préfère déjà cependant la position de Mme Lambert qui souligne que les nouveaux édifices n'ont pas à être en pierre pour qu'il y ait nécessairement un succès architectural. Allez voir le Maple Leafs Square à Toronto, si ils s'en inspire, on pourrait avoir de belles constructions en perspective.
Pour Dinu, on sait qu'il aime les développements harmonieux qui cadrent avec ce qui est déjà bâti.
Je le vois déjà dire que le nouveau-gratte-ciel projeté de 8 étages fait de l'ombre à la Gare et brise la dimension de celle-ci... Entk, je vais lui laisser une chance et voir s'il sera raisonnable pour une fois en considérant le fait que on peut pas être plus au coeur du centre-ville que là et que même si la nouvelle tour aura 60 étages, ça sera acceptable, en autant qu'elle soit belle.
http://ultraxs.com/image-4CD0_4AFD697E.jpg
I hope there wont be any skywalks (as seen in this picture above)
monctezuma
13/11/2009, 09h17
Voici l'article de La Presse sur le sujet.
Beaucoup de contradictions avec l'article The Gazette. Je garderais The Gazette comme source primaire étant donné qu'ils ont eu l'exclusivité du projet.
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Publié le 13 novembre 2009 à 07h12 | Mis à jour à 07h16
Gare Lucien-L'Allier: un complexe de 520 millions
Bruno Bisson
La Presse
La gare intermodale Lucien-L'Allier sera au coeur d'un vaste complexe projeté par l'Agence métropolitaine de transport (AMT), au centre-ville de Montréal, dont le coût est maintenant estimé à un demi-milliard de dollars.
En plus des trains de banlieue, la future gare pourrait accueillir les trains Montréal-New York d'Amtrak et la navette ferroviaire prévue entre l'aéroport Montréal-Trudeau et le centre-ville.
Mercredi, La Presse a révélé que ce projet de gare, dont le coût était estimé à 40 millions de dollars l'an dernier, avait été «complètement redéfini» et que sa facture s'élèverait à 215 millions. Dans son plan d'immobilisation définitif de 2010-2012, l'AMT évalue maintenant le coût de la future gare à 320 millions, soit huit fois plus qu'il y a un an.
Hier, le journal The Gazette a toutefois révélé que la gare Lucien-L'Allier ne sera, en fait, qu'un élément d'un vaste complexe d'hôtels, de bureaux et d'appartements projeté par le géant immobilier Cadillac Fairview.
En plus de la gare qui continuerait de recevoir au moins deux des trains de banlieue de l'AMT, le complexe intermodal comprendrait une station de l'éventuel tramway de Montréal, un passage piétonnier souterrain vers la station de métro Lucien-L'Allier et une nouvelle gare d'autobus à l'angle des rues Peel et Saint-Antoine, dont le coût prévu est de 200 millions.
Le coût de l'ensemble du projet est estimé à 520 millions, a confirmé hier l'AMT. L'agence, responsable des trains de banlieue et du développement des transports en commun métropolitains, insiste toutefois sur le fait que le projet n'a encore été approuvé ni par Québec, qui en assurerait le financement, ni par la Ville de Montréal, qui devra le soumettre à consultation.
Environ 11 000 passagers des lignes Dorion-Rigaud, Blainville-Saint-Jérôme et Delson-Candiac transitent chaque jour par la gare Lucien-L'Allier, voisine du Centre Bell. Des travaux d'amélioration y sont projetés depuis des années. L'AMT était aussi à la recherche d'un emplacement, dans ce secteur, où accueillir plus d'autobus provenant de la Rive-Sud.
Le complexe intermodal, sur lequel l'AMT planche depuis un an, permettrait de résoudre tous ces problèmes et de créer un nouveau noyau d'activité dans une partie du centre-ville «appelée à connaître un développement soutenu», selon le plan d'immobilisation de l'AMT.
Quant à la navette entre l'aéroport et le centre-ville, l'AMT est partenaire du projet avec la société Aéroports de Montréal (ADM). La porte-parole de l'AMT, Martine Rouette, a précisé hier que la future gare a été conçue indépendamment du projet de navette, dont le tracé n'est pas encore définitif.
Les deux organismes ont commandé des études supplémentaires au printemps dernier pour comparer deux tracés qui empruntent des chemins de fer et n'aboutissent pas à la même gare. ADM privilégie un tracé parallèle aux voies du CN, qui aboutirait à la Gare centrale de Montréal, au coeur du centre-ville. L'AMT préférerait emprunter la voie du Canadien Pacifique, entre Montréal-Ouest et la gare Lucien-L'Allier.
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Ce projet de toit à la Gare Lucien l'Allier prend probablement le bord si les trains vont maintenant se rendre à St-Antoine / Peel
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Publié le 11 novembre 2009 à 07h47 | Mis à jour le 11 novembre 2009 à 07h54
Gare Lucien-L'Allier: la facture passe de 40 à 215 millions
http://www.cyberpresse.ca/images/bizphotos/569x379/200911/11/123444-maquette-gare-lucien-lallier.jpg
Une maquette de la gare Lucien-L'Allier.
Illustration fournie par l'AMT
Bruno Bisson
La Presse
Le «réaménagement» de la gare Lucien-L'Allier, au centre-ville, coûtera cinq fois plus que prévu, révèle le plan d'immobilisations préliminaire 2010-2012 de l'Agence métropolitaine de transport (AMT), que La Presse a obtenu.
L'an dernier, dans son PTI 2009-2011, l'AMT estimait les coûts du projet à 40 millions. Un an plus tard, selon le PTI 2010-2012, la future gare intermodale du centre-ville coûtera 215 millions. Une hausse de 438% en un an qu'aucune documentation ne permet d'expliquer.
Dans un échange de courriels avec La Presse (l'AMT n'a pas répondu à nos appels), la porte-parole de l'organisme, Martine Rouette, écrit que «le projet a fait l'objet d'une redéfinition complète» depuis l'an dernier.
La gare Lucien-L'Allier, voisine du Centre Bell, est la deuxième en importance du réseau de trains de banlieue de l'AMT. Elle est fréquentée chaque jour par environ 11 000 usagers. Trois des cinq lignes de trains de l'AMT (Dorion/Rigaud, Delson/Candiac, Blainville/Saint-Jérôme) arrivent et repartent de cette gare d'une conception un peu spartiate.
Le projet de l'AMT prévoit l'aménagement d'une aire couverte offrant aux passagers une protection contre les intempéries, un «éclairage convivial», des quais et des aires d'attente chauffés, un accès piétonnier plus facile vers le métro, et «un système d'information à la clientèle lié aux autres services de transport».
L'AMT souhaite aussi «donner une signature à la gare par l'installation de marquises au design architectural soigné». Le budget prévoit aussi l'acquisition de la gare, de ses quais, des voies ferrées, et leur remise à niveau.
«Le PTI 2009-2011 prévoyait la réhabilitation et l'amélioration des quais de la gare, a écrit Mme Rouette, pour justifier la différence entre les coûts. Le projet a évolué, et les besoins ont été réévalués en fonction de la réalité du développement de notre réseau».
Contradictions
La lecture du PTI 2009-2010-2011 contredit toutefois les propos de Mme Rouette. Dans ce document, le projet de la «Gare intermodale Lucien-L'Allier», évalué à 40 millions, prévoit exactement les mêmes caractéristiques que celles décrites dans le projet de 215 millions prévu au plan 2010-2012, un an plus tard.
De fait, les textes de présentation du projet de la gare Lucien-L'Allier sont exactement les mêmes dans les plans triennaux 2009-2011 et 2010-2012. Seuls les prix ont été changés.
Dans le PTI 2010-2012, l'Agence souligne que cette gare est dans «un emplacement stratégique du centre-ville de Montréal, appelé à connaître un développement urbain soutenu au cours des prochaines années».
En plus du temple du Canadien de Montréal, la future gare intermodale pourrait aussi être la voisine d'un important complexe d'hôtels, de bureaux et de condos projeté par le géant immobilier Cadillac Fairview, qui a récemment fait d'importantes acquisitions de terrains dans le même secteur, en plus de la gare Windsor, voisine du Centre Bell.
RÉSEAU DES TRAINS DE BANLIEUE (AMT)
LES PROJETS EN COURS D'AUTORISATION, EN MILLIONS DE DOLLARS
PROJETS / COÛT PRÉVU AU PTI 2009-2011 / COÛT PRÉVU AU PTI 2010-2012/ VARIATION
Centres d'entretien et sites de garage 203,2 /355,4 /" 75%
Location/acquisition et réfection de 25 voitures et 7 locomotives 5,8 /11,2/ " 93%
Réfection d'infrastructure ferroviaire - Subdivision Westmount 16,5/21,4/ " 30%
Amélioration de la signalisation et des infrastructures - Subdivisions Vaudreuil et Adirondack 41 /53,3 /" 30%
Gare intermodale Lucien-L'Allier 40 /215/ "438%
Prolongement Saint-Eustache (train de Deux-Montagnes) 11,1/ 22 /" 98%
Doublement de la voie ferrée entre Bois-Franc et Roxboro/ Pierrefonds 32,7 42,5 " 30%
Étagement de la Jonction de l'Est 19,9 35,7 " 80%
Connexion de la ligne Blainville/Saint-Jérome au tunnel du mont Royal 52,2 /130 /"149%
Signalisation- accroisssement de capacité ligne Blainville/ Saint-Jérôme 20,4/ 34,7/ " 70%
TOTAL 442,8 921,2 " 108%
Données : Plans triennaux d'immobilisations (PTI) 2009-2011 et 2010-2012
monctezuma
13/11/2009, 09h21
http://ultraxs.com/image-4CD0_4AFD697E.jpg
I hope there wont be any skywalks (as seen in this picture above)
"Skywalk" comme dans "passage piétonnier au-dessus de Saint-Antoine" ?
Désolé, mais c'est dans le projet.
parce que maintenant faut aussi proteger la vue du fleuve ?? ..
ca y est .. on demoli tout, et on deplace le centre ville a pointe-aux-trembles. au moins ya aucune belle vue a proteger la bas...
en meme temps pouvez vous me justifier votre enthousiame generalise, pendant qu'on as de la difficulte a demarer des projets de 12 etages?...
:confused:
Laval serait très fière d'accuillir toute la buisiness ;) on a pas de limite d'hauteur :p
Je préfère déjà cependant la position de Mme Lambert qui souligne que les nouveaux édifices n'ont pas à être en pierre pour qu'il y ait nécessairement un succès architectural. Allez voir le Maple Leafs Square à Toronto, si ils s'en inspire, on pourrait avoir de belles constructions en perspective.
Je dois aussi avouer que c'est encourageant d'entendre Lambert et Bumbaru être en accord avec le Projet(pour l,instant) c'est déjà mieux que 99% du temps! On se garde les doigts croisés! Le Maple Leaf Square est vraiment spectaculaire, et si jamais ils font quelque chose de semblable, ce sera vraiment bien!
Pour Dinu, on sait qu'il aime les développements harmonieux qui cadrent avec ce qui est déjà bâti.
Je le vois déjà dire que le nouveau-gratte-ciel projeté de 8 étages fait de l'ombre à la Gare et brise la dimension de celle-ci... Entk, je vais lui laisser une chance et voir s'il sera raisonnable pour une fois en considérant le fait que on peut pas être plus au coeur du centre-ville que là et que même si la nouvelle tour aura 60 étages, ça sera acceptable, en autant qu'elle soit belle.
C'est en plein ce que je me disais! On va lui donner une chance..espérons qu,ils nous fera pas trop chier!!
Cataclaw
13/11/2009, 12h51
Grand Central à New York est entourée de gratte-ciels de 50 à 80 étages, et la station est toujours aussi belle et aucunement diminuée par ses voisins.
MTLskyline
13/11/2009, 13h02
The only thing about a sightline that concerns me:
The view of Windsor Station from Peel Street. I would prefer that the building still be visible from below Notre-Dame Street. I have no problem with tall buildings on the rest of the property though.
MTLskyline
13/11/2009, 13h38
http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/www.montrealgazette.com/news/cadillac+rolls+glam+parking/2217387/2218574.bin?size=620x400
http://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/www.montrealgazette.com/news/cadillac+rolls+glam+parking/2217387/2214192.bin?size=620x400
Not a bad change at all. I love how it hides the view of the Jardins Windsor from downtown.
http://ultraxs.com/image-4CD0_4AFD697E.jpg
I hope there wont be any skywalks (as seen in this picture above)
Why not? It' snot like have dozens of them in Montreal. One or two might be different, and it would be nice! I have no problems with a couple of skywalks!
Grand Central à New York est entourée de gratte-ciels de 50 à 80 étages, et la station est toujours aussi belle et aucunement diminuée par ses voisins.
You should all listen to this wise man, ;);) he knows what he's talking about!:):highfive:
:goodvibes: Ce projet est une occasion unique de rassembler les différents modes de transport et d'en faire une plaque tournante efficace qui pourrait tout autant desservir les trains de banlieue que les trains d'Amtrak, que la navette aéroportuaire et les autobus de la rive sud.
Wow! 4 trous d'un coup! Tout un potentiel de développement qui rendra le cv et particulièrement ce secteur, encore plus attirant pour les affaires. Montréal a vraiment besoin de concentrer ses forces, trop dispersées actuellement, et profiter d'un boum qui la réveillera de sa léthargie.
On ne peut que se réjouir de la quasi unanimité de tous les intervenants du milieu qui pour une fois sont d'accord sur une action de cette envergure. Fait à noter, c'est au départ une décision d'une "institution gouvernementale" qui sert de bougie d'allumage et qui créera la dynamique nécessaire à un développement majeur autant de bureaux, que commerciale, que d'habitations et hôtels.
C'est là un bel exemple d'utilisation des deniers publiques qui sert de catalyseur à l'entreprise privée qui prend le relais au passage. C'est un effet d'entrainement idéal qui sans être tout à fait de la même nature, ressemblera au démarrage d'activités économiques et de constructions pour les mégaprojets d'hôpitaux montréalais.
Montréal a un potentiel énorme de développement et les prochaines années sont prometteuses. Comme dit l'adage: l'union fait la force et on a ici le meilleur exemple de sa véracité.
Maintenant il nous faut un chef d'orchestre qui soit rassembleur et qui comprenne bien son rôle indispensable. Le maire Tremblay a une occasion en or de s'amender dans son nouveau mandat en prenant la balle au passage et de multiplier les passes pour que tout le monde s'allie dans une nouvelle vague de prospérité économique imminente et fort attendue.
Je veux tellement être positif, je veux tellement être positif pour notre ville.
Mais les chances que l'on voit ça de notre vivant est tellement minime et je n'ai que 34 ans.
Il y a quelqu'un à quelque part qui va être nanti-projet pour sauver la vue de quelques chose à quelques part et ces 12 ou 15 personnes vont réussir à mettre à leur pieds une idée superbe et avant gardiste.
Ce projet serait tellement beau.
MTLskyline
13/11/2009, 16h18
Out come the leftists:
Help low-income families by insisting that Cadillac-Fairview must include a few dozen housing units for low-income families, renting for something like $500 to $700 per month. Cadillac-Fairview might choose to do this on the site it has chosen or on another site it might buy elsewhere. Lots of sites are cheap.
Half of the montreal music community is losing it's rehearshal spaces because of this.
Good riddance! I say more featureless condos and malls and less art!
What has the arts ever done for this city anyways?
We should be more like Calgary or Toronto. Gentrified, commercial, boring but rich! That's the city I want to live in.
http://communities.canada.com/montrealgazette/blogs/soundoff/archive/2009/11/13/379276.aspx
Je veux tellement être positif, je veux tellement être positif pour notre ville.
Mais les chances que l'on voit ça de notre vivant est tellement minime et je n'ai que 34 ans.
Je te copmprends très bien. Il y a 6 ans de cela, je me considerais comme un optimiste...mais depuis que je fréquente les forums sur le développement urbain(SSP, SSC, et MTLURB, je suis rendu un pessimiste(surtout quand on parle de projkets pour Montréal) et je n'ai que 33 ans!;);)
Out come the leftists:
http://communities.canada.com/montrealgazette/blogs/soundoff/archive/2009/11/13/379276.aspx
Tu pourrais au moins inclure le reste du premier message, c'est pas si bête comme idée:
You might think this idea is way out in left field. However, for years, Vancouver has been insisting on similar social housing as part of big development projects.
This is an ideal way to let poor people have homes, without hitting up the taxpayer for more money.
These developers make tens of millions, or hundreds of millions, into their pocket for these projects. Let’s make a law like Vancouver’s law obliging the developers to set aside some of this astounding profit for housing for the poor.
According to the Gazette about a year ago, developers themselves have reduced the number of rentable apartments for low-income people by more than 50 per cent in the last 10 years. All this for profits in some rich people’s pockets.
We are talking about families here, not what some people would term welfare bums. Many of these families are “the working poor” and try to live by the rules the same as of the rest of us.
Grand Central à New York est entourée de gratte-ciels de 50 à 80 étages, et la station est toujours aussi belle et aucunement diminuée par ses voisins.
Very true :)
Je te copmprends très bien. Il y a 6 ans de cela, je me considerais comme un optimiste...mais depuis que je fréquente les forums sur le développement urbain(SSP, SSC, et MTLURB, je suis rendu un pessimiste(surtout quand on parle de projkets pour Montréal) et je n'ai que 33 ans!;);)
:goodvibes: Voyons les gars, ce n'est pas la première période morose de la ville et il y en aura d'autres, elles sont toujours précédées et suivies de périodes de développement important. Nous sommes dans un creux de vague et on ne peut que remonter éventuellement.
C'est ça le mouvement de la vie, expansion-contraction, comme la respiration ou les marées, tout bouge rien n'est statique. Et l'économie suit exactement ce même mouvement, ce n'est donc pas une question d'optimisme ou de pessimisme mais de simple réalisme.
:goodvibes: Voyons les gars, ce n'est pas la première période morose de la ville et il y en aura d'autres, elles sont toujours précédées et suivies de périodes de développement important. Nous sommes dans un creux de vague et on ne peut que remonter éventuellement.
C'est ça le mouvement de la vie, expansion-contraction, comme la respiration ou les marées, tout bouge rien n'est statique. Et l'économie suit exactement ce même mouvement, ce n'est donc pas une question d'optimisme ou de pessimisme mais de simple réalisme.
Comme je dis, je reste optimiste j'adore encore ma ville de Montréal et je serai toujours un des grand défenseur de cette ville.
Mais en urbanisme comme dans la vie, si c'est trop beau pour être vrai....
On dirait que certains décideurs ont peur de se mouiller, peur de prendre une décision, et quand ils décident de prendre une décision qui est impopulaire envers le grand publique mais qui est une bonne chose dans le fond (hausse des prix d'Hydro) les gens se frustrent et ne comprennent pas nécessairement la mécanique derrière la dite décision.
Ce projet de l'AMT est superbe et devrait être mis à l'étude à l'instant même. Le terrain est un stationnement et pourrait devenir un hub de transport important. Mais quelques personnes vont brandir des pancartes anti pollution dans le coin, ou encore que ça cache quelques chose. Ceux qui ont acheté dans les Jardins Windsor seront peut-être pas content de se faire cacher le centre ville ou le trafic que ça va apporter.
Les chialeux crient toujours plus fort que ceux qui sont content, c'est un fait de la nature humaine. Dans les consultations publiques, rare sont ceux qui vont pousser pour un projet. Dans les audiences pour Griffintown ou Turcot, je suis certain qu'il n'y avait pas grand monde du publique qui allait avec l'intention de défendre ces projets.
Donc, ce projet pour moi est très beau et probablement, trop beau pour être vrai. la masse sera privée d'un projet parce que les chialeux vont crier plus fort.
Voyons les gars, ce n'est pas la première période morose de la ville et il y en aura d'autres, elles sont toujours précédées et suivies de périodes de développement important. Nous sommes dans un creux de vague et on ne peut que remonter éventuellement.
Je suppose que tout dépends de notre perception des choses.
Pour moi, Montréal est dans un marasme financier(et surtout de construction) depuis 1992. Ça fait prèsque 20 ans...c'est assez long!
Ok, je suis tellement en crisse ce matin en lisant les blogues de Nimby's je suis carrément sur le point de pitcher mon portable par la fenêtre de mon bureau, Sacrament qu'il y à du monde sans vision je ne sais tellement plus quoi dire. Voici ma liste de lien de ce matin, bonne lecture et n'oubliez pas les commentaire, les plus cons sont la.
http://coolopolis.blogspot.com/2009/11/save-windsor-station-demolish-bell.html
http://spacingmontreal.ca/2009/11/15/new-amt-windsor-station-hub-examined
http://w5.montreal.com/mtlweblog/2009/11/replace-pepsi-forum.html
http://w5.montreal.com/mtlweblog/2009/11/how-to-handle-windsor-hub-concept.html
Ok, je suis tellement en crisse ce matin en lisant les blogues de Nimby's je suis carrément sur le point de pitcher mon portable par la fenêtre de mon bureau, Sacrament qu'il y à du monde sans vision je ne sais tellement plus quoi dire. Voici ma liste de lien de ce matin, bonne lecture et n'oubliez pas les commentaire, les plus cons sont la.
http://coolopolis.blogspot.com/2009/11/save-windsor-station-demolish-bell.html
http://spacingmontreal.ca/2009/11/15/new-amt-windsor-station-hub-examined
http://w5.montreal.com/mtlweblog/2009/11/replace-pepsi-forum.html
http://w5.montreal.com/mtlweblog/2009/11/how-to-handle-windsor-hub-concept.html
Nothing new there.
monctezuma
16/11/2009, 12h52
L'article est moins pire que ce à quoi je m'attendais sur spacing montreal. C'est vrai que l'overpass sur St-Antoine sera un challenge à rendre visuellement attrayant, mais comme un des commentateurs l'écrit, Paris, N-Y et Chicago ont déjà des overpass de train qui caractérisent leurs villes respectives, alors on pourrait rendre ça intéressant.
Évidemment, beaucoup bitchent sur l'emplacement du Centre Bell que moi même, j'ai de la difficulté à saisir. Quelqu'un sait pourquoi il aura été bâti là exactement au lieu d'une rénovation et agrandissement majeur du forum ou encore, le construire sur un lot vacant ?
Le pire article est celui de ''coolopolis'', là, ils ont fait par exprès de prendre le building le plus horrible possible pour illustrer le future. C'est franchement pathétique comme article.
MTLskyline
16/11/2009, 22h33
friends of windsor station, take 2? activist unimpressed with transit-hub plan
By Andy Riga
Mon, Nov 16 2009
http://communities.canada.com/montrealgazette/resized-image.ashx/__size/550x0/__key/CommunityServer.Blogs.Components.WeblogFiles/metropolitannews/6518.windsor-station_2D00_john-kenney_2D00_michael-fish.jpg
Some heritage and public-transit activists like the plan to revive Windsor Station (http://www.montrealgazette.com/sports/Heritage+activists+board+with+Windsor+plan/2217386/story.html) by incorporating it into a new downtown transportation hub (http://www.montrealgazette.com/Next+stop+Windsor+Station/2212568/story.html), which would be part of a major Cadillac-Fairview development (http://www.montrealgazette.com/news/Cadillac+rolls+glam+parking/2217387/story.html).
But the reviews aren't all positive.
At Coolopolis, Kristian has done some photoshopping to show what the required bridge over St. Antoine St. might look like (http://coolopolis.blogspot.com/2009/11/save-windsor-station-demolish-bell.html). He came to the conclusion that it would be a "fuglifying vista-obliterating expansion." At Spacing Montreal, Jacob Larsen used Google Earth and Google Sketchup to show what the viaduct might look like (http://spacingmontreal.ca/2009/11/15/new-amt-windsor-station-hub-examined/) and wonders how it might affect development to the west. Also at Spacing Montreal, Émile Thomas looks at how Windsor Station ended up being cut off from its tracks (http://spacingmontreal.ca/2009/11/16/windsor-station-a-brief-history-of-development/).
And then there's Michael Fish, the architect and heritage activist who once helped save Windsor Station. I interviewed him today. He's not impressed and he has some radical ideas about how to proceed. Here's a story I wrote; a shorter version will be in Tuesday's paper.
Andy Riga
Gazette Transportation Reporter
Michael Fish, the architect and heritage activist who created Friends of Windsor Station in 1970 and helped save it from CP’s wrecking ball, says Montrealers should be wary of a proposed $520-million transportation hub that would incorporate Windsor Station.
Fish says it would probably be cheaper to buy and tear down the Bell Centre, which now sits between train tracks and Windsor Station, and then put the rails back where they were before the Canadiens’ home was built in 1996.
He suggests the plan to circumvent the Bell Centre by connecting existing Canadian Pacific tracks to a new building south of Windsor Station using 18-metre-high elevated tracks would decimate St. Antoine St. by creating a long, dark, dreary tunnel.
And he warns the new building, which would house the train platforms, could be overbearing, damaging the landmark Windsor Station’s heritage value.
“These very large, promising-everything-to-everybody real-estate plans are basically very thin balloons – somebody’s pumping it up with hot air and promising all kinds of things,” Fish said in an interview on Monday.
In the 1990s when the Bell Centre (then the Molson Centre) was proposed, expert studies by the city and promoters made all kinds of promises, Fish said.
The promoters said the arena would “revitalize” that part of downtown, Fish said.
“The minute they use the word ‘revitalize’ you know that the public is going to pay an awful price and the Bell Centre burned Windsor Station, it burned Mountain St., it burned St. Antoine St. Nothing happened on the other side of St. Antoine St. All the buildings rotted.”
The Bell Centre was “a disaster for that part of the city. They talked about how it would improve St. Antoine Now tell me St. Antoine is going to be improved by a heavy, 600-foot-wide concrete thing over it to get those tracks transferred to the south around the Bell Centre.”
The Gazette last week reported that Montreal's regional transit authority is putting forward a $520-million proposal that would create an intermodal transportation hub, incorporating Windsor Station, for trains, buses and tramways. It would be part of a major new development planned by Cadillac-Fairview.
After months of rumours about that project, the Toronto real-estate developer last week discussed it publicly for the first time, divulging it has spent $150 million buying Windsor Station and vacant land southwest of Peel and St. Antoine for a major office, retail, hotel, residential and transportation development.
Passengers would enter the transportation hub via Windsor Station’s la Gauchetière St. entrance, where they would find ticket counters and commercial space, the Agence métropolitaine de transport says.
To reach train, bus and tramway platforms, passengers would then use an aerial passageway over St. Antoine to the new building,
The AMT and Cadillac-Fairview have divulged few details about their projects.
On Monday, an AMT spokesperson said it’s too early to provide more details or comment on Fish’s assertions. A Cadillac-Fairview official did not respond to a request for more information.
Now retired, Fish, 76, has been involved in a series of fights to preserve heritage buildings since the 1970s, from Point St. Charles row houses to the Van Horne Mansion.
His take on the Windsor Station plan:
An intermodal hub
“It’s one of those catchphrases people like but I don’t know how valuable an intermodal hub really is when you’ve got a subway” that provides connections between various modes of transit, he said. And he’s suspicious of the AMT’s claim that a bus terminal would be built under the new train platforms.
“Trains are usually at the bottom of anything intermodal because they’re the heaviest traffic – they’re not up several stories,” Fish said. “Trains are really heavy, they make a structure vibrate like a highway so that you cannot do much under railways.”
The St. Antoine overpass
Land in the area is on a slope. CP tracks are at the level of la Gauchetière; St. Antoine St. is about 60 feet below that level, Fish said.
Because there isn’t enough room to allow trains to gradually reach ground level, overpasses would be needed to get trains to St. Antoine.
“That’s a tremendous infrastructure to build,” Fish said.
“The pillars have to be very close together with trains. You look at the bridges that trains go over and you see they’re much, much deeper than bridges cars go over.”
The overpass would feature “at least four tracks,” much like the overpass south of Place Bonaventure, used by trains to reach Central Station, Fish said. “You’re talking about a very long, dark overpass under which nothing can happen, except cars can drive and itinerants can sleep in the grates. It’s dirty, nobody goes there.”
A new train bridge over the street “would continue a very dreary streetscape that would be very hard to disguise.”
http://img94.imageshack.us/img94/2741/pepsithen.jpg
(Photo: http://w5.montreal.com/mtlweblog/)
Moving the Canadiens
The cost of the infrastructure required to keep the trains high up “has got to be equal to what the Bell Centre would be worth.”
The value of the arena is unknown but the Molson family recently paid a rumoured $550 million for the Bell Centre, Gillett Entertainment Group and 80 per cent of the Canadiens.
There’s enough room in the vacant lot southwest of Peel and St. Antoine to house a new home for the Canadiens, Fish said. “It’s got to be cheaper for the taxpayer,” he added.
So, why not buy the Bell Centre, tear it down and put the tracks back where they were? Fish said. This would reverse CP’s decision to “damage the railway infrastructure for passengers in the middle of the city,” by selling the land in the first place. There’s enough space to accommodate current and future commuter trains, a new downtown-airport shuttle, and Amtrak’s Montreal-New York City train, he said.
Windsor Station
Two prominent Montreal heritage activists – Phyllis Lambert and Dinu Bumbaru – praised the project last week, pleased that it would revive Windsor as a transit hub.
But Fish contends the project could hurt the station’s heritage value. “The north side of that (new) building facing the station would probably be quite a high building,” Fish said. “The south side of Windsor Station, to be really appreciated, should have some air around it.”
The first Windsor fight
In 1970, when CP said it wanted to tear down Windsor Station to make way for a new real-estate development, Fish rallied the public and the media to preserve the landmark.
Eventually, CP backed down. “So many people said that Windsor Station was not an old Victorian stone pile of junk. It was a very important heritage building that had enormous economic value.”
A new Windsor fight?
Will Fish create a new Friends of Windsor Station?
“I’m an old man,” he answered. “Young people do that. Those things take years. Older people should get out of the way. But I’d be delighted to be a resource person” should anybody take up the cause.
- Andy Riga
(Photo: John Kenney, The Gazette)
http://communities.canada.com/montrealgazette/blogs/metropolitannews/archive/2009/11/16/windsor-station-michael-fish-amt-transportation-hub-montreal.aspx
Malcolmeyeal
16/11/2009, 22h40
Tear down the Bell Center?...That's not serious!
MTLskyline
16/11/2009, 22h45
I don't think that a railway overpass will necessarily be ugly like at Place Bonaventure.
Why not like the elevated railroad in Chicago?
http://farm3.static.flickr.com/2635/3931901691_64e91734f7.jpg
internationalx
17/11/2009, 00h31
The cost aside, I believe it is VERY possible to get all these tracks underground. The change in elevation needs to begin around Guy or Atwater: have a gradual sloping path that ultimately turns into a tunnel. The trains can be accessed from Windsor station via a long escalator. It may be a bit unorthodox, but I think it can be done.
If we are able to tunnel beneath rivers and even the English channel, this can certainly be accomplished in Montreal on a much smaller scale.
et voilà...ça recommence. Tout les soit disant "experts" se lèvent et commencent à chialer, et peu à peu ils vont réussir à tuer ce projet!
Franchement quel imbécile est vraiment prêt à détruire le Centre Bell et aller le reconstruire ailleur?? C'est tellement pas sérieux sont affaire que ça fait prèsque peur!
Comment ce fait il que les maudits NIMBY's ont toujours acès aux journaux de Montréal?
et voilà...ça recommence. Tout les soit disant "experts" se lèvent et commencent à chialer, et peu à peu ils vont réussir à tuer ce projet!
Franchement quel imbécile est vraiment prêt à détruire le Centre Bell et aller le reconstruire ailleur?? C'est tellement pas sérieux sont affaire que ça fait prèsque peur!
Comment ce fait il que les maudits NIMBY's ont toujours acès aux journaux de Montréal?
ces maudits là sur ces blogues pètent tellement vert quand il viens le temps de chier sur les automobilistes, qu'ils oublient que détruire un bâtiment PARFAITEMENT VALIDE et utile, est totalement contraire aux meilleures pratiques vertes... crisse je suis rendu à leur faire la morale là dessus.:silly:
WestAust
17/11/2009, 11h15
The cost aside, I believe it is VERY possible to get all these tracks underground. The change in elevation needs to begin around Guy or Atwater: have a gradual sloping path that ultimately turns into a tunnel. The trains can be accessed from Windsor station via a long escalator. It may be a bit unorthodox, but I think it can be done.
If we are able to tunnel beneath rivers and even the English channel, this can certainly be accomplished in Montreal on a much smaller scale.
There is one major problem with your idea, there's already a tunnel over there, the ville marie
That means the rail tunnel would have to go deeper than the ville marie.
C'est une question de coûts; si détruire et reconstruire le centre bell est une option qui ferait gagner de l'argent, pourquoi pas?
(Je doute que ça soit vrai cela dit, le centre bell c'est plus qu'une grosse boîte en surface et les changements apportés aux voutes de l'ensemble de l'ilôt windsor pour le construire me semblent difficilement réversibles sans tomber dans de grands frais).
WestAust
17/11/2009, 11h28
Les coûts de recontruction du centre bell seraient de bcp supérieur à ce qui est proposé.
On parle d'un colisé à Québec de 350 millions, pour une batisse plus petite, et surement moins luxueuse que le centre Bell.
Reconstuire un nouvel amphitéatre pour le canadien, au centre ville, on doit parler de 400-450 millions facile en dollars actuels + démolition du centre bell + remise à niveau de la gare windsor on est rendu pas loin de 600 millions facile.
Les coûts de recontruction du centre bell seraient de bcp supérieur à ce qui est proposé.
On parle d'un colisé à Québec de 350 millions, pour une batisse plus petite, et surement moins luxueuse que le centre Bell.
Reconstuire un nouvel amphitéatre pour le canadien, au centre ville, on doit parler de 400-450 millions facile en dollars actuels + démolition du centre bell + remise à niveau de la gare windsor on est rendu pas loin de 600 millions facile.
WestAust a entièrement raison. Reconstruire le Centre Bell aux mêmes standards couterait facilement 450 million$(si ce n'est pas 500 millions$) Avec les coûts de démolition on défonce le budget. Ce n'est tout simplement pas réaliste comme option.
Petite question pour cette personne qui suggère de détruire le Centre Bell. Le CH va jouer où pendant les travaux?? Au Quartier Dix30 avec les 800 places qui sont offertes!!! :rolleyes:
Le CH va jouer où pendant les travaux?? Au Quartier Dix30 avec les 800 places qui sont offertes!!! :rolleyes:
Le billet moyen vaudrait un coût total de 3675$ pour arrivé au même revenu moyen d'un auditoire a guichet fermé du centre Bell de 2 940 000$
Cataclaw
17/11/2009, 13h11
LOL
LOL
LOL
Hey guys, brilliant idea here. Let's destroy the Bell Centre, then rebuild it, so we can extend a couple hundred meters of track. That's obviously smarter than just extending the track around the Bell Centre!!
:rolleyes:
monctezuma
17/11/2009, 13h24
There is one major problem with your idea, there's already a tunnel over there, the ville marie
That means the rail tunnel would have to go deeper than the ville marie.
Ville-Marie est plus au sud et le métro légèrement au nord.
Ce qu'il faudrait faire c'est de commencer la pente à St-Mathieu, passer sous le Centre Bell pour arriver sous la Gare Windsor.
http://stm.info/metro/Lucien-L%27Allier.pdf
babaganouj
17/11/2009, 13h43
cette histoire avec la gare me fait comprendre à quel point notre planification urbaine est complètement dictée par les pressions du secteur immobilier.
Je suis tout à fait d'accord qu'on doit encourager le développement et la densification du CV, et ne pas décourager les promoteurs.
Par contre, il y a 13 ans, on a construit un aréna entre un chemin de fer et une gare. Quelle belle planification! Le terrain juste au nord était dispo poiur le centre bell, mais on a opté pour cette solution.
Maintenant, on décide qu'on va dépenser 500M, ce qui ceut dire facilement 1 millard, pour prolonger un chemin de fer par dessus une route, etc etc....
Je suis 100% d'accord qu'une station intermodale (train, navette aéroport, bus, metro) est la bonne solution. Déplacez-vous en Europe et remarquez la facilité: on passe d'un système à l'autre, et se rendre à l'aéroport n'éxige pas 3-4 transferts. Avec les TEC, si un déplacement exige plus de 2 transferts, oubliez ça, les gens vont opter pour une autre option.
Par contre, regardez cette photo. Selon moi, ou pensez-vous qu'on devrait construire cette gare? Tout de suite par dessus de la station lucien l'allier!
Ça me paraît tellement plus simple.
En rouge, la nouvelle gare, qui intègre les voie actuelles.
En bleu, on peut ajouter 1-2 voies, dont une pour l'express à
l'aéroport
En vert, c'est l'entrée principale, une partie est déjà libre, il s'agit de démolir qq veux édifices et possiblement la station d'essence. Imaginez une belle facade qui donne directement sur la place des canadiens. (et un jour, remplacons le stationnement du 1300 Rene-Lev avec qq chose)
En mauve, une tour commerciale et residentielle
En orange, le métro Lucien l'Allier
En jaune, une station pour les bus de l'AMT
En blanc, la passerrelle principale reliant l'entrée et le metro passant par dessus les voies de la station pour ensuite rejoindre la station d'autobus. Le tout serait recouvert d'une arche en vitre, lumière naturelle SVP.
La seule contrainte, c'est possiblement le tunnel ville-marie, peut-être qu'on n'est pas en mesure de construire par dessus.
On a vu un projet semblable il a quelques semaines, recouvrir lucien l'allier, et on parlait de 40M....bonne idée, mais on pousse ça un peu plus et on a qq chose de très beau, sans dépenser une fortune....et la pauvre gare windsor, elle servira à autre chose...
Vos commentaires?
WestAust
17/11/2009, 14h21
Ville-Marie est plus au sud et le métro légèrement au nord.
Ce qu'il faudrait faire c'est de commencer la pente à St-Mathieu, passer sous le Centre Bell pour arriver sous la Gare Windsor.
http://stm.info/metro/Lucien-L%27Allier.pdf
je croyait qu'il voulait faire un tunnel jusqu'à l'endroit proposé pour le batiment proposé!
Passer sous le Centre Bell serait très compliqué également, essayer de creuser un tunnel sous les stationnements, sous la patinoire (qui est sous le niveau de la terre à de la Gauchetiere) et garder l'intégrité structurelle du tout, pas sur que c'est une tres bonne idée non plus
WestAust
17/11/2009, 14h40
cette histoire avec la gare me fait comprendre à quel point notre planification urbaine est complètement dictée par les pressions du secteur immobilier.
Je suis tout à fait d'accord qu'on doit encourager le développement et la densification du CV, et ne pas décourager les promoteurs.
Par contre, il y a 13 ans, on a construit un aréna entre un chemin de fer et une gare. Quelle belle planification! Le terrain juste au nord était dispo poiur le centre bell, mais on a opté pour cette solution.
Il faut quand même se souvenir qu'au début des années 90, la gare ne servait que pour le train de banlieue mtl-rigaud, une aussi grande gare qui ne servait presque pas, les autres lignes qui s'y sont greffées n'existaient pas.
Également, le centre Molson à l'époque devait avoir des tours a bureau de comprise, ce qui aurait amené un certain dynamisme dans le coin, surtout vers le bas sur st-antoine.
C'est plein de choses qui mises ensemble aujourd'hui font que le lieu n'est pas nécessairement ideal, mais qu'il faut s'avoir l'utiliser à son mieux.
Le terrain juste au nord était dispo poiur le centre bell, mais on a opté pour cette solution.
Le terrain en question ne fait que 43000p² ce qui est trop petit pour acceuillir un arena de la grosseur du Centre Bell.
babaganouj
17/11/2009, 18h20
Le terrain en question ne fait que 43000p² ce qui est trop petit pour acceuillir un arena de la grosseur du Centre Bell.
t'as raison...et comme dit WestAust, il faut se servir de ce qu'on a actuellement....(et ne pas démolir le centre bell comme un certain farfelu propose aujourd'hui dans la gazette)...
mais je trouve que le plan proposé est trop complexe, et par conséquent, coûteux....peut-être je me trompe, mais je pense qu'il est possible de développer une belle gare avec station d'autobus pour au plus 250 millions...
et se servir des économies pour augmenter les fréquences et la fiabilité des trains et du service actuel.
WestAust
17/11/2009, 18h34
Il ne faut pas se tromper qu'il y a une grande composante privée dans ce projet, et le privé possèede les terrains qui sont mentionnés dans l'article, et non pas ceux a l'ouest du centre bell
t'as raison...et comme dit WestAust, il faut se servir de ce qu'on a actuellement....(et ne pas démolir le centre bell comme un certain farfelu propose aujourd'hui dans la gazette)...
mais je trouve que le plan proposé est trop complexe, et par conséquent, coûteux....peut-être je me trompe, mais je pense qu'il est possible de développer une belle gare avec station d'autobus pour au plus 250 millions...
et se servir des économies pour augmenter les fréquences et la fiabilité des trains et du service actuel.
POurquoi réduire les couts? Ça vien du privé et non du public cet argent. Si ils veulent dépenser cet argent, pourquoi pas! En passant, je crois que tu ne peux pas construire ce qu'ils ont l'intention de construire pour 250 million$
babaganouj
18/11/2009, 09h29
POurquoi réduire les couts? Ça vien du privé et non du public cet argent. Si ils veulent dépenser cet argent, pourquoi pas! En passant, je crois que tu ne peux pas construire ce qu'ils ont l'intention de construire pour 250 million$
possiblement, j'ai sorti ces chiffres un peu de n'importe ou...
mais pour l'autre projet, est-ce que c'est le privé qui paye pour prolonger les chemins de fers par dessus st-antoine?.....et la gare, les trains seront stationnés plus haut que l'entrée, donc il faut une structure très solide, qui débourse cette somme?
bon enfin, je pense qu'il serait sage d'attendre avant d'aimer ou critiquer ce projet, on n'a vraiment pas assez d'info....
Ca couterait moins cher demolir le Centre Bell et recommencer du zero.
Bon, ça fait deux réponses stupides que tu écrit en moins de 5 minutes. Es tu rendu un troll??
Cataclaw
19/11/2009, 16h51
Ca couterait moins cher demolir le Centre Bell et recommencer du zero.
Demolir le Centre Bell, reconstruire le Centre Bell, prolonger un chemin de fer.
vs.
Prolonger un chemin de fer (200m de plus)
Et tu crois sincerement que la premiere option serait moins couteuse?
Ok, je suis convaincu. Tu es un troll. :rolleyes:
Ca fais longtemps que j ai pas ris comme ça.
MTLskyline
19/11/2009, 17h52
Better yet, let's demolish Le 1250 Rene-Levesque to allow Windsor Station to be visible from Mount Royal!
OursNoir
19/11/2009, 18h41
Ca fais longtemps que j ai pas ris comme ça.
Moi aussi! Ce troll est franchement le plus idiot d'entre tous!
Tu devrais changer son nickname à "l'idiot du forum" :rotfl:
rosey12387
19/11/2009, 18h58
What puzzles me is many of the people who are advocating destroying the Bell Centre and starting from new so that the tracks could extend directly to Windsor station are the same people crying "green" and "sustainable". Destroying a relatively new building that cost millions to build and is in good condition is not "green" nor is it "sustainable".
Ca m'etonne qu'il n'as pas eu plus de discussion sur cet act criminelle sur ce forum. C'etait une acte de vandalisme contre la patrimoine et l'infrastructure Montreallaise.
Franchement, ce que tu raccontes est ridicule! J'ai bien de la misère a te prendre au sérieux!
monctezuma
20/11/2009, 11h36
Nouveau sur le forum !? Tu t'es inscrit en novembre 2007...
Cataclaw
20/11/2009, 12h20
Non.
Mais la demolition des voies ferres de la gare Windsor est un bel exemple du travail d'une sorte de "troll" tres puisssante. Les trolls de la construction/developement/immobilier.
Ca m'etonne qu'il n'as pas eu plus de discussion sur cet act criminelle sur ce forum. C'etait une acte de vandalisme contre la patrimoine et l'infrastructure Montreallaise.
Depuis hier que je procède à la démystification de ce que tu dis.. mais là j'en ai assez.
Comme veut l'expression anglaise: "Don't feed the trolls."
Lorsque tu auras la volonté ou la capacité de poster quelque chose de plus intelligent que "démolissons le Centre-Bell et reconstruisons-le pour prolonger 200m de chemin de fer!" et bien on parlera.
Malcolmeyeal
20/11/2009, 12h21
T'aurais peut-être dû t'abstenir de poster mon ami...
Oui, mais je ne poste presque jamais parce que j'ecrit mal le francais.
Pourtant, les sujets de l'architecture et - surtout - l'urbanisme, m'ont toujours interesse, et Montreal - c'est ma ville aussi. J'y habite depuis 28 ans.
Alors, j'ai decide de (essayer) de participer dans les discussions sur ce forum hier (apres avoir lu des commentaires des autres membres depuis longtemps).
:silly: Il est vrai que ce forum est ouvert à tous et les discussions sont bienvenues, toutefois la parole exige une certaine connaissance des dossiers et il vaut mieux parfois se contenter de s'informer en attendant de se faire une opinion plus réaliste des sujets débattus.
Comme dit l'adage: "la parole est d'argent mais le silence est d'or" et là il s'applique concrètement. Il en va de la crédibilité de chacun. Ce qui ne veut pas dire de ne pas poser de questions ou d'émettre une opinion, encore faut-il être un peu plus sérieux ou simplement dire que l'on blague.
Remarques que ça fait rire la galerie mais à tes dépends...
Habsfan, je suis relativement nouveau sur ce forum. Est-ce que ca serait possible de fournir un lien (link) pour me diriger envers la discussion a propos de la demolitions des voies ferrees que menent a la Gare Windsor?
Je serait interesse a voir les commentaires des membres de ce forum sur ce sujet.
Le Forum existe seulement depuis 2007. Le Centre Bell/ Centre molson a été construit en 1995-1996. Il n'y pas eu de discussions à propos des tracks de chemin de fer sur ce forum.
Si tes commentaires n'étaient pas aussi farfelus qu'ils le sont, peut être qu,on te prendrait plus au sérieux, mais avec des commentaires comme: "les gratte-ciels sont inutiles" ou "ça couterait moins cher détruire le Centre Bell pour le reconstruire ailleurs" tu ne te feras pas prendre au sérieux par les gens!
Malcolmeyeal
20/11/2009, 14h33
Tu semble être avare de conspiration... comme si GM et Ford avaient fait des pressions pour que le Centre Bell soit construit à son emplacement présent?!! C'est probablement la chose la plus absurde que j'ai lu ici. Wow!
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